Статья за знак 3.20 "Обгон запрещен"

Question

Знакомого "развели" гайцы в башкирии.
Ситуация: 
Дано: дорога в две полосы, по одной полосе в каждом направлении. 
Разметка- прерывистая линия.
Совершен обгон в зоне действия знака 3.20. 
Гайцы "шили" 12.15.4 -лишение. Знакомый отдал немалые деньги-4тонны.
Сегодня мы вместе разбирали его ситуацию, пришли к выводу, что наказание должно было быть по статье 12.15.1 - 500руб. по новым поправкам КоАП.
Хотел бы прочитать Ваши мнения в свете новых поправок КоАП по этой ситуации?

Maksima (я!) · Accepted Answer

почитайте постановление пленума №18, от 2006 г., раньше знак 3.20 подпадал под действие ч.3, значит сейчас под ч.4

а вот это не есть хорошо, дача взятки...... лекцию не читаю, но не советую, такое выкладывать в инете :)

eugenny · Answer

За это  по КоАП -  12.15.4, 4-6 мес. пешком

А за это уже по УК. До 8 лет отсидки...

УТРО · Answer

к неправильному выводу пришли... поиск рулит... обсуждалось на форуме уже ни раз..

serg69 · Answer

Спасибо за ответы, но

Не читали. Где можно глянуть в сети?
Наши доказательства основаны на ПДД(редакция 2007) и новых поправках в КоАП от 11.08.2007.


Я знаю какой статье какое наказание соответствует - распечатка нового КоАПа перед глазами. И там в ст.12.15.4 сказано:"Выезд на сторону встречного движения, когда это запрещено ПДД(за искл.12.15.ч.3) , пункт правил 9.2."
Пункт 9.2 ПДД:"На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы или более , запрещается выезжать на сторону дороги, предназначенную для встречного движения." Это не соответствует нашей ситуации . В нашем случае имеем две полосы и разметку-прерывистую линию.

eugenny · Answer

Если быть точным:

ПДД, п. 1.3. водитель должен соблюдать требования знаков, а знак 3.20 запрещает обгон, т.е. опережение с выездом из занимаемой полосы.

обгоняете = выезжаете на встречку.

Это нарушение ГОСТа, со знаком 3.20 такая разметка не сочетается. Но суд на такие тонкости внимания не обращает :(

eugenny · Answer

ИМХО, ППВС сейчас не вполне актуален, в связи с изменениями редакции ст. 12.15, хотя практический его смысл сохранился.
 Вот свежая темка. 
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=111&i=62801&t=62801#62801
А в ФАКЕ 111 форума есть отдельная тема по ППВС

alessio · Answer

почему не сочетается? У вас конец подъёма - вам стоит знак "обгон запрещён" у встречных начало спуска - им можно обгонять.

eugenny · Answer

в этих случаях ГОСТ предписывает применять разметку 1.11

serg69 · Answer

Ув.eugenny!  Я пытаюсь четко следовать ПДД и КоАпом а вы ППВС?

Да никто не оспаривает это нарушение и не пытается уйти от ответственности, речь идет о наказании . Автолюбитель руководствуется ПДД и КоАПом, в которых четко прописаны нарушения с указанием пунктов правил, в ст.12.15.4 это п.9.2, и ответственность за эти нарушения. Еще раз повторюсь, наша ситуция под п.9.2 не попадает.
Жизни не хватит следить за каждым постановлением пленума(собрания, сходки, и пр. заседаний,очередных или внеочередных, закрытых и открытых) . 




В чем принципиальная смысловая разница в данных цитатах?



и с этим никто не спорит. Но статье 12.15.4 соответствует пункт правил 9.2. Читайте п.9.2.
OFF: Вы случайно не гаец?

eugenny · Answer

В КоАП пункты правил не прописаны. Цитата, которую я привел, взята из Конс+, найдите там что-нибудь про 9.2

А я разве с этим  спорю?



В нарушение правил следует понимать, в том числе при несоблюдении предписания, установленного дорожными знаками и (или) разметкой.
 так было сформулировано в старой редакции КоАП, и понималось, что только в случаях, прямо оговоренных в ПДД (п.п. 8.6, 9.2, 9.3, 11.5, 15.3).
Потом ППВС разъяснил, что сюда же попадает выезд на встречные ТП (п. 9.6 ПДД) и нарушения требований знаков, повлекшее выезд на встречку. И наконец в новом КоАП фактически это же самое записали уже  как норму закона.



Водитель руководствуется ПДД. А уже суд, должностное лицо, орган рассматривающие дело по Вашему нарушению, руководствуются КоАП, разъяснениями ВС и т.д. Вам же совершенно не обязательно следить за всеми изменениями законодательства, кроме ПДД.

Нет. А что, похож? :)

alessio · Answer

Согласен, но в ПДД у нас нет пункта о том, что разметка отменяет действие какого-то знака, знак "обгон запрещён" действует либо до знака отменяющего его либо до ближайшего перекрёстка, а в населённых пунктах до конца населённого пункта, так что формально - появившаяся прерывистая никаких знаков не отменяет.

eugenny · Answer

Я с этим не спорю. Событие АПН есть. Однако при рассмотрении дела суд должен установить еще и наличие состава АПН, что подразумевает наличие в действиях как противоправности, так и вины. А также установить причины и условия, способствовавшие совершению АПН. Чем суд предпочитает не заморачиваться :(  Но это к сабжу не относится.