Ленина-Восточная. Теоретический вопрос.

Question

Всем привет. Вчера столкнулся с след.ситуацией:

Кто был бы неправ если бы случилась авария?

GoodJobMaster (на блок-посту!) · Accepted Answer

На этом перекрестке "по жизни" сложилось что левый крайний уходит почти всегда налево, и водители среднего и правого ряда автоматом идут в два соответствующих ряда по мост. мне кажется надо быть дятлом, чтобы из среднего ряда ехать по приведенному рисунку, да и еще при наличии справа неповернувшей направо машины.

ChBRR · Answer

ИМХО средний ряд нарушает разметку, в дтп будет виноват именно он, как перестраивающийся в правый ряд.

NicotiN · Answer

Вы знак сужение дороги справа видили? И я нет! В ДТП будет виноват тот, кто не соблюдает разметку, изгиб дороги, знак движение по полосам, для кого не существует помехи справа - то есть средний ряд! НИКАКИХ ДРУГИХ ВАРИАНТОВ!

Микако · Answer

Значит надо изменить разметку и знаки. Сделать 3 ряда. Левый - только налево, средний - только прямо, правый - прямо и направо. Проблема в том, что кривизна дороги такая, что сужение получается справа, а не слева, все равно маневрировать придется. Вот если сделать "прямо-налево; прямо; только направо" - это будет соответствовать рельефу дороги. Да там еще остановка автобусная мешается, объезжая ее как раз и оказываешься в пресловутом "среднем ряду"... Может, разметкой нарисовать всю траекторию движения через перекресток (видел такую картинку в задачнике по ПДД, когда в автошколе учился, а вот в жизни не встречал...)? А вообще это как, аварийный перекресток считается?

Koshka Ann · Answer

C Ленина через Восточную по разметке 2 ряда должны ехать. У машины посередине как миниму нарушение требований разметки

Cоnst · Answer

На мой взгляд ситуация неоднозначна: средний ряд нарушает разметку, а правый корректирует свою траекторию (маневрирует)

Чем-то мне эта ситуация напоминает перекресток Базовый-Сиб.тракт, если ехать по Базовому к Калине:
там тоже 3 ряда пытаются влезть в 2

Koshka Ann · Answer

секций нет. Да и ни при чем они тут абсолютно. Наличие секций светофора в данном случае ничего не меняет

KAY-ural · Answer

Хотя, если взять определение перестроения

"Перестроение" - выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.

можно сделать вывод, что машина в среднем ряду находиться в стадии перестроения, т.е. не закончила свой маневр т.к. не заняла соответствующую полосу. Подъезжая к перекрестку эта машина нарушает п.9.9. Пересекая перекресток машина нарушает требование знака движения по полосам, т.к. не находиться ни в одном из рядов которые отмечены на знаке для проезда данного перекрестка. Т.к. машина при проезде перекрестка находится в стадии перестроения, то согласно п.8.4. должна уступить дорогу правой машине. Так же, на стороне водителя правой машины в случае ДТП будет нарушение знака средней машиной, т.е. правил проезда перекрестков.

Сергей PS · Answer

в общем-то все ж началось с нарушения автомобилем в среднем ряду требований разметки. вроде "тот кто едет, нарушив, не имеет преимущества"

Cоnst · Answer

А давайте все дружно будем вставать в ДВА ряда, как предписано знаками и разметкой. Тогда не будет никакой неоднозначности, только пробка по Ленина будет слегка длиннее...

Я со всем согласен: и с тем, что среднии ряд нарушает знаки и разметку, и с тем, что левый ряд почти всегда уходит налево и ничто не мешает ехать на его место, и с тем, что нарушитель не имеет преимущества и.т.д, но виновность/невиновность будет устанавливать суд и чьи аргументы окажутся весомее - вопрос спорный

Из личного опыта: поводов ехать прямо на данном перекрестке не было(только из правого - направо и мне почти все равно есть средний ряд или его нет). Но если придется ехать прямо из правого ряда - буду предельно внимательно смотреть на действия среднего ряда и наоборот и быть готовым уступить и не доводить дело до аварии.
Всем удачи!

eugenny · Answer

ИМХО, тот кто левее. Т.к. он перестраивается из второй, считая справа, полосы, в первую, считая оттуда же. И должен уступить.

Maniac.ru · Answer

При данном знаке движения по полосам отдельных секций существовать не может.

Хотя... в принципе может... но это было бы нерационально...




Я тоже не понял суть вопроса.
Объясните ?

KAY-ural · Answer

Прощаю  :)

Да, ошибся. В данном случае она нарушает наезжая на сплошную разделительную линию разметки, т.е. п.9.7. ПДД

AndrеуShestakov · Answer

Заглянем в ПДД:

Думайте сами, решайте сами...

eugenny · Answer

Это каким образом, простите?

KAY-ural · Answer

+1. Но это нарушение не связано с возможным ДТП на перекрестке.

Тут оно не одновременное, получается что

Как-то не по здравому смыслу получается

Микако · Answer

Так для того там и знак висит "движение по полосам": из двух полос можно прямо и налево (направо). Там под мостом - сужение дороги, поэтому полос две, а не три (хотя ширина проезжей части на Ленина перед мостом это позволяет. А на Первомайской-Восточной вас на смущает необходимость маневрировать (вписываясь под тот же мост)? Там-то кривая проезда перекрестка еще извилистее будет, а знака "движение по полосам" нет. Только Первомайка поуже Ленина, там в третий ряд при всем желании не влезешь, если только на встречку выезжать...

ВДУЧ · Answer

еду с трампутей прямо - тоже, логично...
левые с левого ряда удивляются

Maniac.ru · Answer

Средний не маневрирует. Так что технически эти пункты тут не подходят.

Правда некоторые свято верят что все, что справа, надо всегда пропускать. И нагло справа лезут в твой ряд и еще и орут "Пропусти, я же помеха справа"...

ASL_Obo · Answer

Впринципе так да не совсем, сам на том перекреске в 9 случаях из десяти нахожусь в среднем ряду, пару раз бывал в ситуациях когда все три машины уходят прямо. 
ИМХО средний ряд нарушает разметку в ДТП будет виноват правый ряд, как совершающий маневр.

вечный тормоз · Answer

еду налево встаю в левый ряд, прямо в средний, направо - в правый ряд. в принципе логично

Светлана2000 · Answer

у светофора есть  отдельная секция на поворот направо? а налево?

Светлана2000 · Answer

Это ваше личное мнение! Вы , похоже, даже не уловили суть вопроса.