В теме про грубияна-гаишника я задал вопрос, на который так и не дождался ответа. Поэтому вынесу этот вопрос в отдельную тему, т.к. желающих приобрести корочки дружинника полно, да и предложения о продаже поступают регулярно.
Итак: каким законодательным актом регулируется привлечение
дружинника к административной ответственности? Я такого не знаю. На основании какого документа ДПСники при остановке за нарушение спрашивают: "Дружинником не являетесь?" Почему автор недавнего поста про нарушение правил стоянки заявил инспектору: "...я дружинник, вот удостоверение и в соответствии с
ДЕЙСТВУЮЩИМ ЗАК-ВОМ Вы ДОЛЖНЫ мне вынести предупреждение..."?
Говорят, что даже существует список нарушений, которые ОФИЦИАЛЬНО разрешается допускать, имея в кармане индульгенцию в виде удостоверения.
Те же вопросы относятся к "внештатникам" и прочим "сексотам".
На мой взгляд,
инспектор поступил совершенно правильно(исключая его хамство), выписав постановление, но, может быть, я чего-то не знаю?
Просветите...
В.Р.
Предупреждение выносится по нескольким видам нарушений (3-5), видимо по тем, по которым допускается предупреждение. По остальным нарушениям их наказывают как и остальных водил.
Простых водил за такие нарушения раскручивают по полной.
Ага, значит, есть еще один клан "непростых" водителей. Мало нам тех, кого ЗАКОНОДАТЕЛЬНО нельзя наказать(депутаты, менты, военные)...
Я, может быть, чего-то не знаю, но наивным-то давно перестал быть(хоть по моим поступкам этого не скажешь - "ветряные мельницы" меня по прежнему
раздражают...)
И все же вопрос состоял не в этом, а НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО такие льготы?
Я так думаю, что им разрешается нарушать те пункты ПДД, по которым возможно вынесение предупреждения согласно КоАП. Вряд ли это можно считать льготой, т.к. вынесение предупреждения по ним возможно и относительно др. части водителей. В дружину обычно идут люди не за этими льготами,
а за возможностью без проблем пройти ТО, т.е владельцы старых отечественных машин.
Лучше быть негром чем дружинником!
В.Р., пасиба за идею. Отныне я таких "сексотами" буду звать.
Что касается "по-существу" - при вынесении постановления у нас инспекторы до сих пор должны руководствоваться "социалистическим правоосознанием" (так и написано! но ссылки не дам),
рассматривать смягчающие факторы и т.п. Служба на пользу обществу (служба в дружине) является хорошо характеризующим человека фактором. Т.е. смягчающим. Т.е. выносят предупреждение вместо штрафа.
Что Вы так дружинников невзлюбили. У меня есть знакомые дружинники (правда один из них купил корочки). Так какие они сексоты? Стоят раз в месяц на перекрестке, свистят дурным пешеходам и все. Взамен "копейка" 78 года ТО проходит без проблем. А так бы он никогда не
прошел ТО. Машину поменять не имеет возможности - пенсионер, живет и кормиться благодаря саду. Бодаться с гайцами не может - всю жизнь прожил в тоталитарном государстве, психика не та.
Для них вступление в дружину - способ избежать проблем при встрече с гайцами и все. Большинство водил просто
платят штраф и не пытаются бодаться, также являются потенциальными кандидатами в дружинники.
Цитата: "копейка" 78 года ТО проходит без проблем. А так бы он никогда не прошел ТО.
А я не хочу ездить по одним улицам с такими, с позволения сказать, автомобилями, которые не могут пройти ТО. Мало того, что от них никакие кондиционеры и рециркуляции не спасают, так они еще
и ОПАСНЫ! Только не надо говорить, что ТО сплошь и рядом покупается... Я это знаю и никогда не одобрял. Свет не включают - лампочки экономят, появляясь, как призраки в ночи; резину не меняют зимой - не на своей, на чужой жизни экономят, сами-то, хрен с ними, пусть бьются. Да и проблемы с гайцами -
вопрос спорный. Ты же в дружинники записался, должен от других выполнения ПДД требовать, а они индульгенцию с собой возят. Заранее о безнаказанности своей, со свистком на перекрестке отработанной, знают.
Я не говорил, что "невзлюбил" дружинников. Мне они до лампочки. Я хочу узнать
ЗАКОННОСТЬ всего, о чем писал в заглавном посте. Уже не в первый раз встречаю в конференции возмущения дружинников, которых наказали. Теперь вот знаю про Ломовцева А.Г., заступника "униженных и оскорбленных". Ведь на основании каких-то документов(Приказы внутренние или еще какие распоряжения) он
"обувает" обидчиков.
P.S. А что в слове "сексот" обидного? Секретный сотрудник сокращенно. Так сказать, засланный в наши ряды провокатор на "копейке 78 года", от которого всяких пакостей ждать можно...
Цитата: засланный в наши ряды провокатор на "копейке 78 года", от которого всяких пакостей ждать можно...
Да ему 60 лет, ездит со скоростью 40 км/ч, и возит из сада картошку. Не потянуть ему новую машину, да на штраф 50 руб. Вот и выкручивается. Конечно др. дружинники под этот
портрет не попадают. А закон в нашей стране, что дышло ... Не каждый хочет тратить нервы и время на борьбу с государственной машиной. Выкручиваются как могут.
А какая законность в том, что инспектор выбирает - предупредить тебя или штрафануть на 300 руб. (12.19 ч4). Закон разрешает
инспектору и то и другое. В результате инвалиды и дружинники предупреждаются, а прочих водил по мах.
Цитата: Я хочу узнать ЗАКОННОСТЬ всего, о чем писал в заглавном посте.
Была такая организация "Всероссийское общество автомобилистов", ВОА сокращенно. Сейчас - это дружина. Так называемые "корочки" - это картонная книжечка с пустыми полями для отметок (марок-наклеек) о дежурствах
на дорогах и списком нарушений на последней страничке. При нарушении правила из списка, ИДПС записывает в поле отметку и не штрафует. Таких отметок можно сделать то ли 3, то ли 5.
нфн, ты действительно веришь в то что пишешь? не потянуть новую машину.... Дык доведи до ума старую и езди. Никто слова не скажет. Может конешно и ошибаюсь, но практика покупки ТО (сам такой :-) ) в подавляющем большинстве не связана с техническим состоянием ТС.
В.Р. Видимо, вилки
определении наказания и предусмотрены для выделения "своих". Кстати, это же касается и других законов, в которых прописываются наказания - УК.
В.Р., честно говоря, я тоже не знаю таких правовых актов (нормативных, ненормативных, ведомственных, локальных и т.п.), которые бы регламентировали возможность избегать дружиннику, нарушившему ПДД, соответствующего наказания. Даже если и существует такой акт, то он исключительно внутреннего
пользования, минюстом не зарегистрирован, да и не может быть зарегистрирован, поскольку противоречит основному принципу равенства всех и каждого перед законом и судом (ст. 19 Конституции РФ). Просто по жизни ведь всегда так бывает, что кто-то оказывается РАВНЕЕ других перед законом.
Соответственно, при выборе меры административного воздействия к дружиннику гайцы руководствуются принципом социалистического правосознания.
Кстати, менты ведь тоже не освобождены от наложения на них административных наказаний за нарушение ПДД, действует тот же принцип корпоратиной
солидарности.
Полагаю, что найти какой-либо законный акт об освобождении сексотов от наказания не удастся.
Помнится с годик назад подарили мне корочки дружинника,
на космонавтов за превышение скорости не штрафовали, а записали во вкладыш, и за красный свет тоже записали.
Разве по этим статьям можно предупреждение выносить?
Сечас они дома лежат, в качестве сувенира :-)
Ну не могу я
перед гаями пресмыкаться:-)
А если не пресмыкаться они посылают...
serga
При чем веришь не веришь. Поживи на пенсию 1400 руб. и, я думаю, сам найдешь ответ на вопрос потянет он на лишнюю канистру бензина или нет. То что он создает другим проблемы на дороге, то только тем, что не гоняет и этим сильно раздражает молодых водил, машина не кадит как дизельные
камазы и т.д.
Цитата: Может конешно и ошибаюсь, но практика покупки ТО (сам такой ) в подавляющем большинстве не связана с техническим состоянием ТС.
Официально такая тачка проходит ТО с 3-4 попытки. Дед от безденежья решил эту проблему по другому - дружина.
За что я должен осуждать его? Как дружинник водителям проблем не создает. Как водитель создаем проблем гораздо меньше , чем водители на на 9-10 вазах, джипах газелях ....
Просто я привел пример работы в дружине своего знакомого. Другой знакомый приобрел такие корочки по
знакомству. И в том и другом случае эти люди таким способом пытаются уйти от конфликтов с ГАИ. Не все ведь бойцы как В.Р. Многим этой борьбы и не надо. Постой и понаблюдай как инспектора обувают водил - из 10, 8 после коротких оправданий платят.
Да и сам процесс подачи жалобы (название
какое) довольно унизителен (сам раза три подавал).
Я владелец таких корочек, хотя дружинником не являюсь)
Для чего они мне?! Ответ прост: во избежание конфликтов и разборок с гайцами. Много случаев было, когда мне они помогали, при чем по все территории России. Много денег сэкономили. И самое главное нервов! Лично у меня нет времени на трения
с гайцами, поэтому я выбрал такой способ прекращения этого) Хотя они.....эх, ладно не будем о плохом с утра)
Сейчас посмотрел у ребят вкладыш с перечнем нарушений за которые их не штрафуют.
5 пунктов, включают в себя примерно десяток ст. КоАП, по которым КоАП допускает вынесение предупреждения.
Где нарушение закона?
Просто баш на баш получается. Дружина работает с пешеходами, освобождая
этим гайцев для выполнения более прибыльных мероприятий. Гайцы в случае нарушений со стороны дружины наказывают их по мин. согласно КоАП. По др. нарушениям видать решается на общих основаниях.
Также ребята рассказали как создавали свою группу. Собрали команду в 5 чел., пришли в районное
подразделение ГАИ и попросили их записать в дружинники. После чего были внесены в график дежурств. Прошу не рассматривать вышесказанное как вербовку в ряды дружинников.
Сам я бы не согласился стоять со свистком на перекрестке, но от корочек дружинника я бы не отказался. Бывают случаи
когда спорить с гайцем некогда, или явное нарушение ПДД.
Цитата: 5 пунктов, включают в себя примерно десяток ст. КоАП, по которым КоАП допускает вынесение предупреждения.
Где нарушение закона?
Ага, а техосмотр "без проблем" на машину, которая ТОЧНО не может появляться на дорогах? Объясните мне, тупому, чего ради я, да и
многие другие, должны подвергать свою и пассажиров жизнь опасности? Такие "дедушки-божьи одуванчики" решают свои проблемы, как Вы говорите, а инспектор на ТО НАРУШАЕТ ЗАКОН, разрешая эксплуатировать неисправный автомобиль.
Вот я и хочу узнать - на основании каких документов инспектор идет на
ПРЯМОЕ НАРУШЕНИЕ ЗАКОНА.
Цитата: А я не хочу ездить по одним улицам с такими, с позволения сказать, автомобилями, которые не могут пройти ТО.
Блин. А сколько людей просто покупает талон ТО? Тот же Созерцатель, который предпочитает быть негром, насколько я помню, именно так и делает...
Что
касается привелегий. дружинника. Вот официальный список:
1. ПРевышение установленной скорости (до 20км/ч);
2. Несоблюдение требований дорожных знаков: "предписывающих", "запрещающих" (кроме "въезд запрещен" (п.3.1) и "движение запрещено" (п.3.2), "приоритета" или разметки проезжей
части (за исключением сплошной лини разметки, разделяющей потоки противоположных направлений (п.1.1));
3. Нарушение правил перевозки грузов, а также буксировки (кроме указаных в ст.126-1 КоАП РФ);
4. Нарушение правил разворота, остановки, стоянки, расположения транспортных средств на
проезжей части;
5. Нарушение правил пользования световыми приборами, звуковыми сигналами, ремнями безопасности (мотошлемами).
За эти 5 нарушений штраф не берется, вместо этого производится запись в талон (то есть у дружинника кроме корочки должен быть талон со штампом о
проведенной работе как минимум за прошлый месяц). Но не более 3-х нарушений в год - после третьего нарушения талон изымается и далее до конца года на общих основаниях.
Никаких других привелегий официально дружинникам не предоставляется.
3 и 5 пункт я бы оставил, а вот остальные пункты - это грубые нарушения на мой взгляд. Потому как получается:
1. можно ездить по городу 80;
2. принебрегать дорожными знаками (исключение сделали для 2-х знаков :-) Молодцы!);
3. ВО! пункт 4: расположение ТС на проезжей части. Вы хоть
знаете что это? Это Ваша любимая 9-ая глава ПДД (выезд на встречку и т.д.).
Поэтому надо признать НЕЗАКОННОСТЬ всего этого дела.
А не надо признавать, деление водителей на тех, кому запрещено нарушать ПДД и на тех, кому запрещено, по если очень хочется, то можно НЕЗАКОННО по своей сути.
Цитата: Никаких других привелегий официально дружинникам не предоставляется.
Вот-вот, я об этом и говорю! А официально - это на основании чего?
Цитата: 3. Нарушение правил перевозки грузов, а также буксировки (кроме указаных в ст.126-1 КоАП РФ);
Статьи
126-1 в КоАП РФ нет, а статья 12.21 предусматривает: "от одного до трех минимальных размеров оплаты труда или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев" - предупреждения НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО!
Цитата: 4. Нарушение правил разворота, остановки,
стоянки, расположения транспортных средств на проезжей части;
Всем известная статья 12.15 наказывает ИМЕННО ЗА НАРУШЕНИЕ РАСПОЛОЖЕНИЯ ТС НА ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ и вообще НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЕТ предупреждения, а третья часть ее - лишение на 2-4 месяца.
[quote]2. Несоблюдение
требований дорожных знаков: ....."приоритета" .....quote]
Смотрим 12.13....2. Невыполнение требования Правил дорожного движения уступить дорогу транспортному средству, пользующемуся преимущественным правом проезда перекрестков, -
влечет наложение административного штрафа в размере от
одного до двух минимальных размеров оплаты труда.
Предупреждения НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО!
Про покупку талона ТО я уже писал, не думаю, что эта причина оправдывает дружинников, скорее, наоборот!
Я другое имел в виду.
Люди, имеющие корочки дружинника думают примерно так: "Ну что такого? Нарушил я немного. Мне можно-я дружинник." Когда человек не пристёгивается, делая это только потому что ему "разрешают" корки---это одно. Но если он выезжает на встречку, а потом в форуме доказывает
нам, что корки дружинника в исключительных случаях ему это позволяют---это другое.
Уважаемый Созерцатель!
Лучше быть негром чем дружинником! -----------------------------
Хотите быть негром - будьте им. Но к чему такие крайности?
Что касается "по-существу" - при вынесении постановления у нас инспекторы до сих пор должны
руководствоваться "социалистическим правоосознанием" (так и написано! но ссылки не дам), ---------------------------------
Это было в старом КоАП.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
