еще одна разводная тема: 8.5.

Question

перечитал еще раз. получается, что первая часть, судя по тексту, применима только к дорогам, где проезжих частей несколько - т.е. с разделительными полосами. именно на таких дорогах обеспечиваются все условия - наличие ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ для движения в данном направлении и перед левым поворотом можно занять крайнее положение не на встречке (что логично с учетом п. 1.4. ПДД).

ваши мысли?

ztttm (dead) · Accepted Answer

"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.

не увидел, почему ПЧ обязательно должны разделяться разделительными полосами.

unreal ut user · Answer

к тому же

юридической силы не имеет.

demiurg_ii · Answer

Ну давайте я еще выделю для сугубой понятности: :)

Basilio · Answer

Ну - да .... с русским - иногда и не такие проблемы в законодательстве...

Но ни один судья вас не оправдает, если вы руководствуясь 8.5 и логикой - повернете из 4-го ряда.
Это - не вызывает сомнения? :-)

Maniac.ru · Answer

Проезжая часть одна для всех направлений движения.
В правилах написано что надо занять положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении.
Нарушение логики :) У роботов горят микросхемы, терминатор медленно плавится, третью мировую выиграли хомо гаишники.

Basilio · Answer

Не правильно ИМХО выделяешь ... надо - так:

Дорога 2+2. ПЧ - одна.
| 4 | 3 || 2 | 1 |
Для поворота налево - занимаем "наш" 2-рой (левый) ряд.

UnReal UT User - какие противоречия - не пойму...

Maniac.ru · Answer

Ну учитывая что мы заняли пути заблаговременно... нам наверное простительно. Главное не тупить, как делают олени целыми стадами у Автовокзала например...
Мне кажется диким, что трамваи имея полный приоритет и двигаясь прямо не могут проехать перекресток иногда по 10-15 минут...

И. Иванов. · Answer

UnReal UT User   (о пользователе) 
Дата:   30 Мая 2006 12:02

--------------------------------------------------------------------------------
Цитата:
От пользователя: Maniac.ru

Прикиньте, стоим мы на путях, моргаем левым поворотом и ждем зеленый... и сзади появляется трамвай... 
--------------------------------------------------------------------------------

ну и совободишь когда зеленый загорится

Вот тут интересная СИТУАЦИЯ возникает:  стоим мы на путях, моргаем левым поворотом и ждем зеленый... 
трамвая ещё нет-мы НЕНАРУШАЕМ, А подьехал трамвай пока мы ждали зелённый и уже НАРУШАЕМ.

Maniac.ru · Answer

Лыжи. Это было к самим ПДД.
То есть комментарий к ПДД от 23.10.1993.

unreal ut user · Answer

че-то я не втопаю.......

то ли лыжи не едут..... ;)

Maniac.ru · Answer

Помню этот случай. Полный капец. ПДД четко оговаривают правила проезда перекрестков при неработающем светофоре. А оказывается на ПДД пофиг !!!

Аффтары...

Под общей редакцией начальника ВНИИ МВД России,
генерал-майора милиции, кандидата юридических наук,
доцента С.И. Гирько

Авторы:
Завидов Б.Д., зам. главного редактора федерального журнала "Российский следователь", кандидат юридических наук, член Союза журналистов России.

Лебедев М.Ю., зам. начальника Следственного управления Следственного комитета при МВД России по Центральному федеральному округу, полковник юстиции, почетный работник МВД России.

Борбат А.В., начальник Центра ВНИИ МВД России, полковник милиции, главный редактор журнала "Российский следователь", кандидат юридических наук, доцент, заслуженный юрист России.

unreal ut user · Answer

ну и совободишь когда зеленый загорится ;)

Maniac.ru · Answer

Неверно сформулированный пункт. Следует понимать как "занять соответствующее крайнее положение на стороне проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении"

А так мы имеем противоречие. Проезжая часть одна.

unreal ut user · Answer

это не Астахов случаем? ;) он вообще вину в ДТП с не предоставленным приоритетом возложил на администрацию города :D:D:D

Maniac.ru · Answer

Ачо, не горит ? :)

Кстати кандидаты юридических наук тоже не видят разницы между "проезжей частью" и "стороной проезжей части".

unreal ut user · Answer

кстати еще к односторонке подходит такая формулировка 8.5. - там как раз полностью выделенная для одного направления ПЧ получается

ztttm (dead) · Answer

а в чем масло-то?

Maniac.ru · Answer

А вот здесь я вообще начинаю писать кипятком.

Прикиньте, стоим мы на путях, моргаем левым поворотом и ждем зеленый... и сзади появляется трамвай...

Maniac.ru · Answer

Подолью масла в огонь :D

КОММЕНТАРИЙ
К ПРАВИЛАМ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Материал подготовлен с использованием правовых актов
по состоянию на 7 декабря 2003 года

Под общей редакцией начальника ВНИИ МВД России,
генерал-майора милиции, кандидата юридических наук,
доцента С.И. Гирько

8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.8.1 или 5.8.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)

Перед поворотом или разворотом ТС должно занимать на проезжей части попутного направления соответствующее крайнее положение. То есть просто въехать на крайнюю полосу недостаточно. Следует, находясь на нужной полосе, "прижаться" к краю проезжей части. Сделать это обычно не удается водителям крупногабаритного транспорта. Им разрешено отступать от данного требования (см. п. 8.7 ПДД).
Въезжать на перекресток с круговым движением можно с любой полосы проезжей части попутного направления. Но лишь въезжать. После того как вы въехали, вновь сработает правило "крайних" положений. Поэтому покидать такой перекресток следует так же, как и обычный, предварительно прижавшись к правому краю.
Для повышения пропускной способности дорог с трамвайными путями безрельсовому транспорту в определенных случаях разрешено движение по трамвайным путям. А именно для поворота налево или разворота водители должны въезжать на трамвайные пути попутного направления. Данные действия обязательны только при одновременном совпадении следующих условий:
1 - трамвайные пути попутного направления расположены слева на одном уровне с проезжей частью;
2 - отсутствуют знаки 5.8.1 и 5.8.2 либо разметка 1.18, регламентирующие направление движения по полосам;
3 - не создается помех трамваю.
Если же перед перекрестком установлены знаки 5.8.1 или 5.8.2 либо нанесена разметка 1.18, т.е. специально регламентируется порядок движения по полосам, то поворачивайте или разворачивайтесь, не выезжая на трамвайные пути. Необходимо внимательно следить за встречным транспортом и за трамваями попутного направления.
В контексте данного требования понятие "крайнее положение" означает при наличии одной полосы для движения в данном направлении возможно более близкое к соответствующему краю проезжей части положение транспортного средства.
Правила не определяют, на каком именно расстоянии до места поворота (разворота) должно быть занято крайнее положение на проезжей части. "Заблаговременность" означает, что в крайнем положении ТС должно находиться до начала выполнения маневра.
Во всех вариантах (при повороте налево или развороте) приоритет в движении принадлежит трамваю. Водители безрельсовых ТС не должны создавать помех трамваю и при приближении последнего обязаны освободить трамвайные пути.

unreal ut user · Answer

неееет. одна ПЧ, предназначенная для вижения в 2 направления, и ПЧ, предназначенная для движения в данном направлении - это не одно и то же.

Rokhay · Answer

А если одна проезжая часть. Она предназначена для движения в данном направлении. Пусть не вся целиком, но предназначена. Наличие нескольких пч необязательно.

+1

unreal ut user · Answer

уууу таких пунктов знаешь сколько....... все говорят - обратитесь с законодательной инициативой, а пока жить будем по существубщим законам. вот и давайте по ним жить ;)

unreal ut user · Answer

ну хорошо, для разделяющих т.з., что рельсы - это не ПЧ - оговорка - "или рельсами". принципиально наличие ПЧ в количестве более одной

Hummer40 · Answer

соответствующее ИМХО
правое крайнее
левое крайнее