поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Новости:  Автоновости  |  Публикации:  Дороги  |  Форумы:  Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Автоправо > Прочие автоправовые вопросы  

запрещён ли обгон?


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
запрещён ли обгон?   #235500  наверх
Автор: |)en
Дата:   24 мая 2006 12:48

загородом.
разметки нет, знак только этот "Опасный поворот"1.11.2



видимость >300м

правила гласят :
11.5. Обгон запрещен:

на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной (за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа);
на пешеходных переходах при наличии на них пешеходов;
на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 м перед ними;
транспортного средства, производящего обгон или объезд;
в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения.



[Сообщение изменено пользователем 24.05.2006 12:50]
  |  Поделиться:  
Re: запрещён ли обгон?   #235502  наверх
Автор: Maniac.ru   (О пользователе)
Дата:   24 мая 2006 13:01

Думаю что разрешен.
  |  Поделиться:  
Re: запрещён ли обгон?   #235503  наверх
Автор: JRodger
Дата:   24 мая 2006 13:04

По Вашей вводной не запрещен :-)
  |  Поделиться:  
Re: запрещён ли обгон?   #235510  наверх
Автор: MB100  (О пользователе)
Дата:   24 мая 2006 13:28


Цитата:
От пользователя: Den .

на других участках дорог с ограниченной видимостью

Еще один ньюанс: нигде не прописана эта ОГРАНИЧЕННАЯ ВИДИМОСТЬ в метрах или каждый определяет ее сам для себя?
  |  Поделиться:  
Re: запрещён ли обгон?   #235512  наверх
Автор: Basilio 
Дата:   24 мая 2006 13:34


Цитата:
От пользователя: Den .

запрещён ли обгон?
загородом. разметки нет, знак только этот "Опасный поворот"1.11.2

1.11.1, 1.11.2 "Опасный поворот". Закругление дороги малого радиуса или с ограниченной видимостью © ПДД

Цитата:
От пользователя: Den .

11.5. Обгон запрещен:
...на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения.


Вот именно знаком 1.11.1, 1.11.2, для того, чтобы водитель не гадал - есть ли видимость или нет - указывается, что она ОГРАНИЧЕННАЯ.

Вывод:
Обгон с выездом на встречную полосу - ЗАПРЕЩЕН.

Если вы выехали на встречку в повороте с таким знаком - прав вас могут не лишить только в 2-х случаях:
1. если судья присудит штраф по 12.15.3
2. если ИДПС - очень плохо заполнит протокол и его можно булет отменить по формальным признакам, как составленый не в соответствии с КОАП.

[Сообщение изменено пользователем 24.05.2006 13:35]
  |  Поделиться:  
Re: запрещён ли обгон?   #235524  наверх
Автор: Водолаз с ножом ===//====>
Дата:   24 мая 2006 13:58


Цитата:
От пользователя: Basilio

Обгон с выездом на встречную полосу - ЗАПРЕЩЕН.

Согласен, что судья квалифицирует по 12.15.3 хотя считаю что это незаконно, ведь там может быть только
закругление дороги малого радиуса, а может и вообще не быть, как здесь:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
  |  Поделиться:  
Re: запрещён ли обгон?   #235527  наверх
Автор: |)en
Дата:   24 мая 2006 14:09


Цитата:
От пользователя: MB100

Еще один ньюанс: нигде не прописана эта ОГРАНИЧЕННАЯ ВИДИМОСТЬ в метрах или каждый определяет ее сам для себя?


для этого


Цитата:
От пользователя: Basilio

Вот именно знаком 1.11.1, 1.11.2, для того, чтобы водитель не гадал - есть ли видимость или нет - указывается, что она ОГРАНИЧЕННАЯ.
  |  Поделиться:  
Re: запрещён ли обгон?   #235528  наверх
Автор: |)en
Дата:   24 мая 2006 14:10


Цитата:
От пользователя: Basilio



спасибо
  |  Поделиться:  
Re: запрещён ли обгон?   #235530  наверх
Автор: Basilio 
Дата:   24 мая 2006 14:15


Цитата:
От пользователя: DIM333

ведь там может быть

Знак - стоит? Стоит. Что говорят ПДД?
1.3. Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров,
з н а к о в
и разметки, а также выполнять распоряжения регулировщиков, действующих в пределах предоставленных им прав и регулирующих дорожное движение установленными сигналами.

А эти знаки и предупреждают, что видимость - ограниченная.

Что же нам говорит ГОСТ Р 52289-2004 по этому случаю?

5.2.14 Знаки 1.11.1 и 1.11.2 "Опасный поворот" устанавливают перед кривыми в плане, на которых значение коэффициента безопасности*(2) менее 0,6, а также перед кривыми в плане, на которых расстояние видимости встречного автомобиля при скорости, характерной для предшествующего кривой участка дороги, меньше минимального расстояния видимости, обеспечивающего безопасность движения (таблица 3).

Не вижу ничего незаконного.
  |  Поделиться:  
Re: запрещён ли обгон?   #235532  наверх
Автор: JRodger
Дата:   24 мая 2006 14:16


Цитата:
От пользователя: Basilio

Закругление дороги малого радиуса или с ограниченной видимостью

А вот Вам нужно учиться правильно читать :-) Клучевое слово в этом пункте не ограниченная видимость а или!
Там может просто поворот малого радиуса а видимость по километру в любом направлении ;-)
  |  Поделиться:  
Re: запрещён ли обгон?   #235533  наверх
Автор: Basilio 
Дата:   24 мая 2006 14:17


Цитата:
От пользователя: MB100


Еще один ньюанс: нигде не прописана эта ОГРАНИЧЕННАЯ ВИДИМОСТЬ в метрах или каждый определяет ее сам для себя?

ГОСТ Р 52289-2004,
Таблица 3 - Минимальное расстояние видимости, обеспечивающее безопасность движения при данной скорости

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


[Сообщение изменено пользователем 24.05.2006 14:26]
  |  Поделиться:  
Re: запрещён ли обгон?   #235534  наверх
Автор: Basilio 
Дата:   24 мая 2006 14:18


Цитата:
От пользователя: JRodger

А вот Вам нужно учиться правильно читать

Прочитайте ГОСТ (см. выше), ГДЕ устанавливаются эти знаки.

Цитата:
От пользователя: JRodger

Там может просто поворот малого радиуса а видимость по километру в любом направлении

Сначала докажете это ИДПС, потом - если не получится на месте - в суде.

[Сообщение изменено пользователем 24.05.2006 14:24]
  |  Поделиться:  
Re: запрещён ли обгон?   #235536  наверх
Автор: Водолаз с ножом ===//====>
Дата:   24 мая 2006 14:28


Цитата:
От пользователя: Basilio

Прочитайте ГОСТ (см. выше), ГДЕ устанавливаются эти знаки.


Цитата:
От пользователя: Basilio

устанавливают перед кривыми в плане, на которых значение коэффициента безопасности*(2) менее 0,6,

Где здесь про видимость?
  |  Поделиться:  
Re: запрещён ли обгон?   #235537  наверх
Автор: Basilio 
Дата:   24 мая 2006 14:31


Цитата:
От пользователя: DIM333

Где здесь про видимость?

Хорошо, добавим к

Цитата:
От пользователя: Basilio

Если вы выехали на встречку в повороте с таким знаком - прав вас могут не лишить только в 2-х случаях:
1. если судья присудит штраф по 12.15.3
2. если ИДПС - очень плохо заполнит протокол и его можно булет отменить по формальным признакам, как составленый не в соответствии с КОАП.

пункт 3.
3. Если удасться доказать, что "ограниченной видимости" - нет.

Так - согласны? :-)


Цитата:
От пользователя: DIM333

значение коэффициента безопасности

Кстати - не могу найти определение "коэффициента безопасности" ... ?
Если он состоит из "видимости" в том числе, то эта фишка - тоже не пройдет ...

[Сообщение изменено пользователем 24.05.2006 14:37]
  |  Поделиться:  
Re: запрещён ли обгон?   #235540  наверх
Автор: Водолаз с ножом ===//====>
Дата:   24 мая 2006 14:49


Цитата:
От пользователя: Basilio

Так - согласны?

Согласен!:-)
Значит обгон с выездом на встречную полосу под этим знаком НЕ ЗАПРЕЩЕН ! А запрет зависит от видимости, а не от знака!
Так - согласны?:-)

[Сообщение изменено пользователем 24.05.2006 14:50]
  |  Поделиться:  
Re: запрещён ли обгон?   #235543  наверх
Автор: Basilio 
Дата:   24 мая 2006 15:02


Цитата:
От пользователя: DIM333

Значит обгон с выездом на встречную полосу под этим знаком НЕ ЗАПРЕЩЕН !


Цитата:
От пользователя: Basilio

Кстати - не могу найти определение "коэффициента безопасности" ... ?
Если он состоит из "видимости" в том числе, то эта фишка - тоже не пройдет ...
  |  Поделиться:  
Re: запрещён ли обгон?   #235553  наверх
Автор: Вадимыч на Грозе Паркета 
Дата:   24 мая 2006 16:02


Цитата:
От пользователя: DIM333

а может и вообще не быть, как здесь:

Как-то по этой фотке сложно определить, что там делается через 400 м....

Предупреждающие знаки 1.1,1.2,1.5-1.30 вне населенных пунктах устанавливаются на расстоянии 150-300 м, а в населенных пунктах - на расстоянии 50-100 м до начала опасного участка.



Цитата:
От пользователя: DIM333

Значит обгон с выездом на встречную полосу под этим знаком НЕ ЗАПРЕЩЕН ! А запрет зависит от видимости, а не от знака!
Так - согласны?:-)


Я согласен. Я также считаю, что 300 м - очень ограниченная видимость для обгона на опасном повороте за городом. Ибо встречная может приблизиться весьма быстро, а ускоряться и тормозить в повороте очень опасно.
  |  Поделиться:  
Re: запрещён ли обгон?   #236658  наверх
Автор: kkv
Дата:   30 мая 2006 16:04


Цитата:
От пользователя: Basilio

1.11.1, 1.11.2 "Опасный поворот". Закругление дороги малого радиуса или с ограниченной видимостью © ПДД



Цитата:
От пользователя: Basilio

А эти знаки и предупреждают, что видимость - ограниченная.


там стоит ИЛИ, поэтому этот знак не говорит однозначно о том что видимость ограниченная

представте степь или тундру, там какой бы ни был поворот, видимость от этого не ухудшается.....
  |  Поделиться:  
Re: запрещён ли обгон?   #236697  наверх
Автор: impassable
Дата:   30 мая 2006 17:58


Цитата:
От пользователя: Basilio

Кстати - не могу найти определение "коэффициента безопасности" ...

Коэффициент безопасности: отношение скорости при проезде по опасному участку к скорости, характерной для предшествующего участка.

Так в ГОСТ 23457-86.
  |  Поделиться:  
Re: запрещён ли обгон?   #236700  наверх
Автор: Basilio 
Дата:   30 мая 2006 18:06


Цитата:
От пользователя: impassable

Коэффициент безопасности

Спасибо.

Цитата:
От пользователя: Basilio

Если он состоит из "видимости" в том числе

состоит из отношения скоростей.
  |  Поделиться:  
Re: запрещён ли обгон?   #237041  наверх
Автор: N0Problem  (О пользователе)
Дата:   31 мая 2006 20:55

кстати, а сколько продолжает действовать знак Опасные повороты?
до знака конец зоны всех ограничений?
а если забыли поставить, то до следующего перекрестка?
  |  Поделиться:  
Re: запрещён ли обгон?   #237081  наверх
Автор: Водолаз с ножом ===//====>
Дата:    1 июня 2006 08:23


Цитата:
От пользователя: Anderson

сколько продолжает действовать знак Опасные повороты?

Дык в том то и дело , ч то знак этот ничего не запрещает, соответственно и зоны действия не имеет.
Предупреждающий это знак!
Правда в нашем Гондурасе он предупреждает ещё о том что Вас могут развести на "встречку", в том числе и в суде!
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода