поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Новости:  Автоновости  |  Публикации:  Дороги  |  Форумы:  Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Автоправо > Прочие автоправовые вопросы  

Теоретический вопрос знатокам


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Теоретический вопрос знатокам   #190183  наверх
Автор:    (О пользователе)
Дата:   

Сразу оговорюсь, что вопрос чисто теоретический, ничего такого в реальной жизни не имело место быть (по крайней мере у меня и у тех, кого знаю).

Представим, что некий человек приехал к себе на дачу в глухую деревню. Пока суть да дело, выпил. И вдруг к нему прибегают соседи и говорят, что с их родственником беда - сильно поранился и нужно срочняком гнать в больничку в город, а то помрет от потери крови. Он соглашается, едет и по дороге в больницу его останавливает ГАИ. Так вот, заберут ли у него права за пьянку не смотря на то, что он везет умирающего в больницу?

ЗЫ если обсуждалось - сорри, дайте сцылку тогда (поиск юзал)
  |  Поделиться:  
Re: Теоретический вопрос знатокам   #190184  наверх
Автор: yankee 
Дата:   

вот это и есть пример крайней необходимости. Обсуждалось раньше, но в другом ракурсе (объезд Газели по встречной). Мне известны как минимум два таких случая. Оба оправданы
  |  Поделиться:  
Re: Теоретический вопрос знатокам   #190186  наверх
Автор: Кедрович  (О пользователе)
Дата:   

В ПДД, нет ничего, про ситуации, при которых разрешается управлять ТС в соcтоянии алкогольного опьянения. Имеют полное право отобрать.
  |  Поделиться:  
Re: Теоретический вопрос знатокам   #190188  наверх
Автор: ВДУЧ   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Кедрович

В ПДД, нет ничего, про ситуации, при которых разрешается управлять ТС в соcтоянии алкогольного опьянения. Имеют полное право отобрать.

+1
Только не имеют право а должны отобрать ИМХО
  |  Поделиться:  
Re: Теоретический вопрос знатокам   #190189  наверх
Автор: span
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Кедрович

В ПДД, нет ничего, про ситуации, при которых разрешается управлять ТС в соcтоянии алкогольного опьянения. Имеют полное право отобрать.

Наказание определяется не в ПДД, а в КоАПе.
  |  Поделиться:  
Re: Теоретический вопрос знатокам   #190191  наверх
Автор: Вредный Айшуц   (О пользователе)
Дата:   

по идее, мужик должен доехать до ближайшего пункта ГАИ, объяснить там ситуацию, отдать чела чтобы гайцы доставили в больницу и сидеть в пункте ГАИ пока не протрезвеет (или как вариант - пока кто-нить не отвезет его обратно на его машине). Подвергать риску себя, пострадавшего и окружающих участников дор движения пьяный водила не имеет права.
  |  Поделиться:  
Re: Теоретический вопрос знатокам   #190193  наверх
Автор: ВДУЧ   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: span

Наказание определяется не в ПДД, а в КоАПе.

А что в КоАПе про управления в пьяном виде?
  |  Поделиться:  
Re: Теоретический вопрос знатокам   #190194  наверх
Автор: maxmazzy
Дата:   

Есть такой нюанс. На суде, касающемся лишения прав за управление в НС, именно ВЫ должны будете доказать, что была ситуация крайней необходимости. То есть ВЫ должны будете доказать, что возможности вызвать скорую не было, что других трезвых водителей не было, что других транспортных средств не было и еще кучу вещей. Тот факт, что вы везете человека в больницу, не говорит сам по себе о том, что никто другой не мог его отвезти... Так что исход, если честно, непредсказуем.
  |  Поделиться:  
Re: Теоретический вопрос знатокам   #190220  наверх
Автор: Basilio 
Дата:   

maxmazzy - +1.

Был у меня случай подобный ...
к счастью - был трезвый.
но на всю деревню - я был единственный трезвый мужчина с машиной (приехал на пол-дня)
соседи - 2 пацана 14-16 лет - на церкулярке работали ...
прилег после обеда взремнуть - слышу со двора - крики ...
выскакиваю - 2 пацана, один - в крови (чуть выше запястья полоснул церкуляркой ...)
аптечка, жгут, белая простыня, останавливаем кровь,
парней - на заднее сдение, сам - с превышением скорости - в соседнюю деревню ...
10 км - приезжаю - больница на обеде, ищу где живет фельдшер - приезжаем к бабушке - божий одуванчик - говори - только таблетки могу прописать ...
едем в след деревню - еще 20 км ... с превышением ...
залетаю в больницу - а там на лето - ДЕТСКИЙ ЛАГЕРЬ ... сидят дети 3-5 лет - и смотрят как мужчина на парах к ним в столовую врывается ...

дохтура за грудки - он - в рай-центр вести надо, скорой - нет, сами визите
я - да я не знаю там ничего! дайте хоть соправождающего ...

и каким-то чудом просто - ХИРУРГ ОКАЗАЛСЯ ТУТ в лагере ...
вытащили парня - он уже сознаение теряет ... кровь .. и все такое ...

вобщем - чудом не порезал он себе все насмерть ... только мясо/кровь ... сухожилия на месте ...

но крови прилично было ... а еслиб не довез... в рай-центр?

а еслиб Пьяный был .... еслиб не в котлету - а просто выпивший - ПОЕХАЛ БЫ ...

(КОАП, Крайняя необходимость, доказывал бы потом ...
а не поехал бы - каждую ночь бы тот парень снился ...)

[Сообщение изменено пользователем 28.11.2005 10:56]
  |  Поделиться:  
Re: Теоретический вопрос знатокам   #190221  наверх
Автор: unreal ut user 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: maxmazzy

На суде, касающемся лишения прав за управление в НС, именно ВЫ должны будете доказать, что была ситуация крайней необходимости. То есть ВЫ должны будете доказать, что возможности вызвать скорую не было, что других трезвых водителей не было, что других транспортных средств не было и еще кучу вещей. Тот факт, что вы везете человека в больницу, не говорит сам по себе о том, что никто другой не мог его отвезти...


думаю, соседи после спасения не откажутся посвидетельствовать в суде. хоть всей деревней
  |  Поделиться:  
Re: Теоретический вопрос знатокам   #190305  наверх
Автор: LAV'elas 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: maxmazzy

Есть такой нюанс.

у каждого нарушения(преступления) есть как отягчающие , так и смягчающие обстоятельства. Водитель садясь за руль в нетрезвом состоянии должен быть готов к тому, что при


Цитата:
От пользователя: Fallen

по дороге в больницу его останавливает ГАИ и заберут у него права

но у него есть смегчающие обстоятельства, которые он сможет доказать в суде после чего ВУ ему вернут обратно.
Но если он

Цитата:
От пользователя: Фернандо Рибейро

по дороге кавонить на бампер наденет

смягчающих обстоятельсв не будет.
  |  Поделиться:  
Re: Теоретический вопрос знатокам   #190325  наверх
Автор: Yuri® 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Basilio

а еслиб Пьяный был .... еслиб не в котлету - а просто выпивший - ПОЕХАЛ БЫ ...


А еще есть такое понятие, как оставление в состоянии, которое угрожает жизни и здоровью (юристы поправте). Формально, выпив бутылку пива, можно сказать "Пьян, не поеду", но



Цитата:
От пользователя: Basilio

(КОАП, Крайняя необходимость, доказывал бы потом ...
а не поехал бы - каждую ночь бы тот парень снился ...)
  |  Поделиться:  
Re: Теоретический вопрос знатокам   #190334  наверх
Автор: yankee 
Дата:   

Не забывайте, господа, что за неоказание помощи человеку, который нуждается в срочной медицинской помощи, например, предусмотрена уголовная ответственность. Поэтому:
1. За управление ТС в состоянии алк. опьянения независимо от причины возбуждается административное производство
2. Наказания может не последовать (на усмотрение суда), если обвиняемый докажет, что он действовал в рамках крайней необходимости
3. Если произойдет ДТП по вине такоего пьяного водителя, он будет за него нести ответственность независимо от состояния крайней необходимости.
Напомню, что вина за ДТП и вина за управление в НС - это разная форма вины и ответственности. Следовательно, если суд признает состав крайней необходимости, то вина за ДТП не будет с отягчающими. Поройтесь в и-нете. Наверняка, нечто подобное найдете.
  |  Поделиться:  
Re: Теоретический вопрос знатокам   #190353  наверх
Автор: Вредный Айшуц   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: yankee

Не забывайте, господа, что за неоказание помощи человеку, который нуждается в срочной медицинской помощи, например, предусмотрена уголовная ответственность. Поэтому:
1. За управление ТС в состоянии алк. опьянения независимо от причины возбуждается административное производство
2. Наказания может не последовать (на усмотрение суда), если обвиняемый докажет, что он действовал в рамках крайней необходимости
3. Если произойдет ДТП по вине такоего пьяного водителя, он будет за него нести ответственность независимо от состояния крайней необходимости.
Напомню, что вина за ДТП и вина за управление в НС - это разная форма вины и ответственности. Следовательно, если суд признает состав крайней необходимости, то вина за ДТП не будет с отягчающими. Поройтесь в и-нете. Наверняка, нечто подобное найдете.

а почему на ближайшем к глхой деревне посте ДПС пострадавшего то не передать? зачем обязательно пианым мчаца до больницы? если произойдет дтп - шансы у пострадавшего резко снизятся...
  |  Поделиться:  
Re: Теоретический вопрос знатокам   #190354  наверх
Автор: Yuri® 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Вредный Айшуц таки

а почему на ближайшем к глхой деревне посте ДПС пострадавшего то не передать?


Как правило рядом с глухими деревнями нет круглосуточных постов ДПС.
  |  Поделиться:  
Re: Теоретический вопрос знатокам   #190355  наверх
Автор: ВДУЧ   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Вредный Айшуц таки

а почему на ближайшем к глхой деревне посте ДПС пострадавшего то не передать? зачем обязательно пианым мчаца до больницы? если произойдет дтп - шансы у пострадавшего резко снизятся...

А вы часто в глухой деревне посты ДПС видите?
И что ДПС делать будут?:-)
  |  Поделиться:  
Re: Теоретический вопрос знатокам   #190359  наверх
Автор: Basilio 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Вредный Айшуц таки

а почему на ближайшем к глхой деревне посте ДПС пострадавшего то не передать?


Цитата:
От пользователя: Basilio

Был у меня случай подобный ...
к счастью - был трезвый.

так вот - действительно - ниодного поста ДПС, ни временного, ни тем более - СТАЦИОНАРНОГО, за несколько лет езды в том районе - не видел вообще ниразу.

По теме: наварно, если увидишь ДПС - то лучше передать им.
хотя .... по обстоятельствам ... :-)
  |  Поделиться:  
Re: Теоретический вопрос знатокам   #190364  наверх
Автор: Yuri® 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Basilio

По теме: наварно, если увидишь ДПС - то лучше передать им.
хотя .... по обстоятельствам ... :-)


В лучшем случае предложат сопроводить, в худшем - просто пошлют. Ну и что значит "передать"? Гаишники не медики.
  |  Поделиться:  
Re: Теоретический вопрос знатокам   #190387  наверх
Автор: wisecat 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: yankee

Не забывайте, господа, что за неоказание помощи человеку, который нуждается в срочной медицинской помощи, например, предусмотрена уголовная ответственность.


эта статья не относится к лицам посторонним пострадавшему:

Статья 125. Оставление в опасности

Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
  |  Поделиться:  
Re: Теоретический вопрос знатокам   #190446  наверх
Автор: Вредный Айшуц   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ВДУЧ

вы часто в глухой деревне посты ДПС видите?

читайте внимательно - "до ближайшего" если ближайший на въезде в город - то там.

Цитата:
От пользователя: Yuri®

В лучшем случае предложат сопроводить, в худшем - просто пошлют

отвезут. или - остановят машину с трезвым водителем и накажут отвезти пострадавшего в больницу. никто не пошлет и никаких мер к пьяному водителю в таком случае применено не будет. Но за постом ДПС любой сотрудник ДПС уже привлечет к ответственности. Ибо - "пост не видели? не могли там остановица?".
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода