Кто виноват и что решит суд?

Question

На перекрестке Восточная-Малышева произошло столкновение девятки(Д) и девяностодевятой(ДД). Девятка приближалась к перекрестку по Малышева от УПИ по левой полосе. Выехала на перекресток в момент переключения желтого на красный. Скорость 50 км. На противоположной стороне перекрестка стояла ДД (тоже на Малышева) И ждала включения левой стрелки. Девятка выехала на перекресток не тормозя, стрелка включается и ДД начинает делать левый поворот прямо перед носом движущейся девятки. Столкновение..... ГАИ все записали. Кто виноват? Что будет если прийти в суд?

PS: ПДД п.13.5 При движении по дополнительной  секции светофора обязан пропустить ВСЕ транспортные средства движущиеся с других направлений.

plastic mirror · Accepted Answer

не только этот пункт
еще есть - номер не помню - обязаны дать закончить маневр ТС-вам которых на перекрестке застигла смена светофора

к тому же "при повороте налево водитель обязан пропустить ТС-ва которые прямо и направо..."

вобчем, 99 имхо по всем статьям виновна

Vadiki [гость] · Answer

хорошо. я еду по стрелке налево, мне тоже всех надо пропускать? даже тех кто с нарушением правил выехал на перекресток?
я к тому что надо напирать что движение ДД начала до включения стрелки. кстати как со свидетелями?

DJR [гость] · Answer

Хотелось бы услышать конкретнее. Мне необходмо сейчас решить вопрос идти или не идти в суд. Есть риск проиграть и тогда мне впаяют всю сумму определенную автоэкспертами.
Но ведь водитель ДД в любом случае нарушил ПДД не пропустил меня. Откуда ему видать, какой свет у меня горит?
Если докажу что проехал на желтый, вина полностью на ДД, а если недокажу, обоюдка?

gr [гость] · Answer

Вот в этом я полностью согласен

Созерцатель · Answer

"Закон как дышло. Куда повернешь - туда и вышло"

DJR [гость] · Answer

Мне лучше годами в суде. Разрешится ли суд хотя бы в обоюдку?

DJR [гость] · Answer

В тот момент я даже на минуту не задумался о виновности ДД. В акте я написал то же, что и в первом письме. Гаи ничего не спрашивали, отмеряли, начертили, мы расписались. В объяснительной никого не обвинял, включая себя, написал как было дело и все. А режим работы световора можно еще проверить?

Vadiki [гость] · Answer

2DJR: а вообще ты посмотрел как переключаеттся светофор? одновременно ли загорается красный со включением стрелки? ты это запротоколировал в акте? ты написал что считаешь что ДД начала движнение во время переключения?

Созерцатель · Answer

DJR, ты попал... если штраф то значит решили что ты ПДД нарушил и ты виновен в ДТП
Сразу сказали про суд т.к. у тебя есть шансы.
В сдуе придется оспаривать вынесенный протокол, доказывать что пДД ты не нарушал и следовательно не виновен в ДТП.
идти в суд или нет - решать тебе. Некоторые дела длятся годами

DJR [гость] · Answer

Со свидетелями (моими) туго (нету). Менты сказали, что если будете судиться, то всех свидетелей в суд тащите. То есть я могу притащить в суд свидетелей?

DJR [гость] · Answer

А как это узнать? У кого в гор. ГАИ спросить. Вообще даже не упоминалось, что ДД что-то нарушила. Я протокол подписал, что я на запрещающий сигнал проехал, штраф 100р. Желтый ведь тоже запрещающий. Гаи сказали, что разбирайтесь сами, если что не так бегите в суд. Самый больной вопрос: идти ли мне в суд (и как это сделать) или оплатить ДД ремонт встрахе что на суде на меня все повесят?

Созерцатель · Answer

Мнение Георгия Вилыча

По поводу ДТП на Малышева-Восточной надо выяснять, составила ли ГИБДД протоколы об АПН (административном правонарушении) и на кого? Если не составила, значит в ГИБДД считают, что обоюдка. Если на кого-то составили, того и считают виноватым в ДТП.
 
С уважением,
Георгий,
Е-бург

Созерцатель · Answer

самое простое давить на то что Д въехала на перекресток на желтый свет. он не запрещающий. красный застиг на перекрестке
Д должна была убраться с перекрестка вне зависимости от света
ДД должна была дать ей закончить маневр

DJR [гость] · Answer

Д выехала в момент переключения желтого на красный, т.е. мельком я уловил что светофор вроде желтенький и стал смотреть на знаки приоритета, я ехал по главной.
А что будет если в суде докажут, что я выехал на красный? Ведь ДД тоже виновата?

Rozen · Answer

2 Vadiki  
тем не менее пункт 13.5 водитель ДД по моему однозначно нарушил невзирая на движение Д?

Vadiki [гость] · Answer

кстати кстати... к слову
меня тут гаишники ловили за поворот налево на мигающую стрелку.
я было начал сопротивляться и утверждать что поворачивал на мигающую.... на что меня пригласили в машину и показали на видео мой поворот. он был уже после того, как с противоположной стороны загорелся зеленый.  потом лейтенант предложил пройти до светофора и посмотреть когда стрелка гаснет и когда закорается зеленый и убедиться, что интервал у них 2 секунды.
дак вот к чему веду я... если загорелся красный, то только после 2-х секунд загорится стрелка налево. тут надо упирать на вариант, типа ДД начала движение до включения стрелки. иначе на скорости 50 кмч Д должна была проехать перекресток либо она выехала на красный. варианты?

Созерцатель · Answer

Rozen, 
- желтый сигнал ЗАПРЕЩАЕТ движение,  кроме случаев, предусмотренных пунктом 6.14 Правил, и предупреждает о предстоящей смене сигналов;

6.14. Водителям, которые при включении желтого сигнала или поднятии регулировщиком руки вверх не могут остановиться, не прибегая к экстренному торможению, в местах, определяемых пунктом 6.13 Правил, разрешается дальнейшее движение.

У нас как раз этот самый случай 6.14 :) Следовательно Д имела право продолжить движение.

Rozen · Answer

2 Coзерцатель:
6.2. Круглые сигналы светофора имеют следующие значения:
   - зеленый сигнал разрешает движение;
   - зеленый мигающий сигнал разрешает движение и информирует, что время его действия истекает и вскоре будет включен запрещающий сигнал (для информирования водителей о времени в секундах, остающемся до конца горения зеленого сигнала, могут применять цифровые табло);
   - желтый сигнал ЗАПРЕЩАЕТ движение, кроме случаев, предусмотренных пунктом 6.14 Правил, и предупреждает о предстоящей смене сигналов;
   - желтый мигающий сигнал разрешает движение и информирует о наличии нерегулируемого перекрестка или пешеходного перехода, предупреждает об опасности;
   - красный сигнал, в том числе мигающий, запрещает движение. Сочетание красного и желтого сигналов запрещает движение и информирует о предстоящем включении зеленого сигнала.

DJR [гость] · Answer

Что мне сечас делать? Я сначала то схавал, что я виноват, на словах, не на бумаге. Сегодня в автосервис ездили, его оценили в нехилую сумму. Сейчас я как-то расхотел ее платить и усомнился в его невиновности. Как ему сообщить, что я не согласен с ремонтом и мы идем в суд. Как вообще в суд то обращаться?

Созерцатель · Answer

Gyach ®, точнее - ехать на желтый можно, если иначе придется прибегнуть к эекстренному торможению. А что такое экстренное - не определено. Для когото просто педали тормоха коснуться - уже экстренное.
Вобщем на перекресток Д выехала правомерно. И имела право убраться оттуда. И ее должны были пропустить.

Rozen, желтый не запрещающий. Запрещающий только красный. Изучайте ПДД.

DJR, только это тебя и спасет, если докажешь что выехал на желтый. Заяви что чтобы остановиться и не выезжать на желтый тебе бы пришлось прибегнуть к экстренному торможению, что в данный дорожный условиях (скорость 50 кмч, снег на асфальте, мокрый асфальт и идущие сзади авто) привело бы к непредстказуемым последствиям. Поэтому ты выехал на перекресток на желтый. Имел право. Все в пределах ПДД.

g4sergey · Answer

Созерцатель, извиняйте, но у нас только один разрешающий сигнал светофора... :) Ехать на желтый нельзя, если конечно не несешься и затормозить не успеваешь...

Это не имхо - это ПэДэДэ.

DJR [гость] · Answer

Я водитель девятки, и в объяснительной написал, что думал что светофор не работает (горел желтый, предположил что моргает, убедился что еду по главной, все что в скобках не писал)убедился, что еду по главной и выехал на перекресток...
В суде можно будет утверждать, что я на желтый выехал?

Rozen · Answer

Желтый как раз запрещающий. Но обоюдка вполне реальна...

Lesha [гость] · Answer

Строго говоря, не факт, что если нарушил ПДД то всегда виноват в ДТП. Нужно еще установить причинно-следственную связь. Но это не этот случай. Здесь вроде как связь есть. 
Но не надо забывать, что если ДД имела техническую возможность предотвратить ДТП, но не сделала это, то она тоже виновник ДТП.