поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Новости:  Автоновости  |  Публикации:  Дороги  |  Форумы:  Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Автоправо > Прочие автоправовые вопросы  

Обязаны ли водители предоставлять "сотрудникам милиции... " бензин и фары?


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
Обязаны ли водители предоставлять "сотрудника...   #115872  наверх
Автор: Noble House Trading Ekb
Дата:   22 декабря 2004 13:05

Давайте рассмотрим такую ситуацию. Пункт 2.3.3 ПДД гласит:

2.3.3. Предоставлять транспортное средство:

сотрудникам милиции, федеральных органов государственной охраны и органов федеральной службы безопасности в случаях, предусмотренных законодательством;

медицинским и фармацевтическим работникам для перевозки граждан в ближайшее лечебно-профилактическое учреждение в случаях, угрожающих их жизни.

Обязывает ли данный пункт водителя предоставлять вышеуказанным сотрудникам и работникам бензин? Т.е. после остановки имеющим на это право сотрудником ТС и предьявления требования предоставить ему (им) данное ТС (предполагаем пока что все оформленно законно) может ли водитель слить имеющийся в ТС бензин (предположим что он имеет тех. возможность это сделать) и сказать что законные требования он (водитель) выполнил, ТС предоставил, а чем его заправлять пускай сами ищут?

Другой вариант: если идет дождь или на улице ночь то может ли водитель в ответ на требования предоставить ТС снять и согнуть дворники или разбить фару (моя собственность что хочу то и ворочу) и сказать что в таком состоянии ТС эксплуатировать запрещается, а что у него в багажнике лежит так запчасти он предоставлять не обязан?
  |  Поделиться:  
Re: Обязаны ли водители предоставлять "сотруд...   #115874  наверх
Автор: Raid
Дата:   22 декабря 2004 13:18

может, если ему дадут это сделать, тут можно и сопротивление властям вменить.

а вообще это, мягко говоря, не по джентельменски :-(
  |  Поделиться:  
Re: Обязаны ли водители предоставлять "сотруд...   #115875  наверх
Автор: Noble House Trading Ekb
Дата:   22 декабря 2004 13:20

А где тут сопротивление?
  |  Поделиться:  
Re: Обязаны ли водители предоставлять "сотруд...   #115877  наверх
Автор: maxmazzy
Дата:   22 декабря 2004 13:24

ИМХО, нигде не сказано, что предоставляемое ТС должно быть исправно, и что если оно не соответствует ОП, то его можно не предоставлять :-) Потому и без фары и очистителей заберут :-) На вполне законных основаниях.

А насчет бензина.... Не проще ли отказаться от передачи ТС и получить по ст. 12.25 штраф 100-200 рублей? При этом, учитывая смягчающие обстоятельства (торопился к боьному ребенку, раскаиваюсь, было вызвано неотложной необходимостью), вполне вероятно получить по нижнему пределу.

А когда вы начнете сливать бензин, сотрудник милиции прикажет вам: "Не сливайте бензин, иначе я не смогу выполнять порученное мне задание". И если вы не выполните это требование (ИМХО, вполне законное, ибо СУТЬ закона такова, что сотрудник милиции изымает у вас ТС ДЛЯ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ, для выполнения действительно неотложного задания, в рамках своих полномочий) и продолжите сливать бензин, то вполне можете нарваться на ст. 19.3, а там или штраф 500-1000, или до 15 суток.

В любом случае. решать вам.
  |  Поделиться:  
Re: Обязаны ли водители предоставлять "сотруд...   #115878  наверх
Автор: Raid
Дата:   22 декабря 2004 13:24

отказ в выполнении законного требования представителя власти, путем НАМЕРЕННОГО выведения ТС из строя.

непойму, откуда вообще такой интерес?
кто сколько случаев припомнит с собой или своими знакомыми, когда к ним обращались с подобными требованиями?
  |  Поделиться:  
Re: Обязаны ли водители предоставлять "сотруд...   #115879  наверх
Автор: SPEC (R)   (О пользователе)
Дата:   22 декабря 2004 13:29

Давайте читать от начала и до конца.
2.3.3. Предоставлять транспортное средство:

- сотрудникам милиции, федеральных органов государственной охраны и органов федеральной службы безопасности в случаях, предусмотренных законодательством;

- медицинским и фармацевтическим работникам для перевозки граждан в ближайшее лечебно-профилактическое учреждение в случаях, угрожающих их жизни.

Примечания:


Цитата:
Лица, воспользовавшиеся транспортным средством, должны по просьбе водителя выдать ему справку установленного образца или сделать запись в путевом листе (с указанием продолжительности поездки, пройденного расстояния, своей фамилии, должности, номера служебного удостоверения, наименования своей организации), а медицинские и фармацевтические работники - выдать талон установленного образца.

По требованию владельцев транспортных средств федеральные органы государственной охраны и органы федеральной службы безопасности возмещают им в установленном порядке причиненные убытки, расходы либо ущерб в соответствии с законодательством.


Водитель ДОЛЖЕН предоставить а/м - Лица, воспользовавшиеся ДОЛЖНЫ выдать справку установленного образца.
У "лиц" нет с собой справки - "Лица" ходят пешком.
P.S. Хотя человеку с автоматом (который готов его применить по назначению) я и сам ключи от машины отдам. Жизнь она дороже машины. Хотя в тайне буду надеятся, что это были менты
  |  Поделиться:  
Re: Обязаны ли водители предоставлять "сотруд...   #115880  наверх
Автор: Noble House Trading Ekb
Дата:   22 декабря 2004 13:33


Цитата:
От пользователя: maxmazzy

А когда вы начнете сливать бензин, сотрудник милиции прикажет вам: "Не сливайте бензин, иначе я не смогу выполнять порученное мне задание". И если вы не выполните это требование (ИМХО, вполне законное, ибо СУТЬ закона такова, что сотрудник милиции изымает у вас ТС ДЛЯ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ



Бензин не является составной частью ТС, таким образом его слитие нельзя рассматривать как порчу ТС. Т.е. ТС я обязан предоставить - вот оно со всеми пресущими ему частями. Бензин - расходный материал, про обязанность предоставить его в законе ничего нет, поэтому добывайте сами где хотите. Дарить или продавать вам его не намерен.

Интерес сугубо теоретический.
  |  Поделиться:  
Re: Обязаны ли водители предоставлять "сотруд...   #115884  наверх
Автор: Noble House Trading Ekb
Дата:   22 декабря 2004 13:39

[Сообщение удалено пользователем 22.12.2004 13:40]
  |  Поделиться:  
Re: Обязаны ли водители предоставлять "сотруд...   #115887  наверх
Автор: maxmazzy
Дата:   22 декабря 2004 13:43

ВОт я и говорю, что сугубо теоретически вас могут посадить на 15 суток. В случае просто отказа - 100 рублей.

Да. бензин не является составной частью ТС. Но он является НЕОБХОДИМЫМ материалом для работоспособности ТС. Сливая бензин. вы УМЫШЛЕННО препятствуете исполнению сотрудником милиции своих обязанностей, приводя ТС в негодное для использования состояние.

Можете попробовать на практике. тогда вы узнаете, что именно вы нарушили :-)
  |  Поделиться:  
Re: Обязаны ли водители предоставлять "сотруд...   #115918  наверх
Автор: yv88 
Дата:   22 декабря 2004 15:06

да все просто.

подходит мент мол надо туда поехали. спрашиваешь его - ты откуда и как тебя зовут? ( из какого ровд, увд и тп). потом звонишь туда - телефон он же тебе и скажет. спрашиваешь - а вот такой - то вас работает и находится ли он сейчас при исполнении? нет - пошел нах получи *зды. да - так можно и помочь если человек реально чета нужное делает
  |  Поделиться:  
Re: Обязаны ли водители предоставлять "сотруд...   #115921  наверх
Автор: JJJ
Дата:   22 декабря 2004 15:07

хорошо, упростим задачу: при остановке водитель щелкает "кулибинской" противоугонкой. пожалуйста, вот тс, но оно не заводится. умышленной порчи нет (ничего не сливается, не разбивается, не отламывается). или как быть с новыми технологиями, когда запуск двигателя происходит сенсором, реагирующим на отпечаток пальца владельца?
  |  Поделиться:  
Re: Обязаны ли водители предоставлять "сотруд...   #115924  наверх
Автор: yv88 
Дата:   22 декабря 2004 15:14

да что вам б*я жалко чтоли? часто такие ситуации бываю у вас? когда вы можете возможно чью - то жизнь спасти?
  |  Поделиться:  
Re: Обязаны ли водители предоставлять "сотруд...   #115940  наверх
Автор: IDIАN™ 
Дата:   22 декабря 2004 15:43


Цитата:
От пользователя: yv88™

Автор: yv88™ (отправить письмо)
Дата: 22 Дек 2004 15:14

да что вам б*я жалко чтоли? часто такие ситуации бываю у вас? когда вы можете возможно чью - то жизнь спасти?


ну ты то отдай...а мне прикинь жалко свою машину и хрен ее какой мент получит
  |  Поделиться:  
Re: Обязаны ли водители предоставлять "сотруд...   #115944  наверх
Автор: yv88 
Дата:   22 декабря 2004 15:49


Цитата:
От пользователя: IDIAN™

а мне прикинь жалко свою машину и хрен ее какой мент получит

не вопрос - штраф сколько там 100 или 200 руб. а не нравятся законы - стань президентом или вали ещё куда ни-будь.

дело в том что реальных случаев предоставления тс если и есть то очень мало. работнику мвд можно попросить предоставить тс только при последующем обьяснении причины в письменном виде начальнику ровд и ещё паре шишек. и ничем хорошим это не светит.
  |  Поделиться:  
Re: Обязаны ли водители предоставлять "сотруд...   #115955  наверх
Автор: IDIАN™ 
Дата:   22 декабря 2004 16:07


Цитата:
От пользователя: yv88™

Автор: yv88™ (отправить письмо)
Дата: 22 Дек 2004 15:49





Цитата:
От пользователя: yv88™

или вали ещё куда ни-будь.


речь фильтруй
  |  Поделиться:  
Re: Обязаны ли водители предоставлять "сотруд...   #115966  наверх
Автор: yv88 
Дата:   22 декабря 2004 16:21


Цитата:
От пользователя: IDIAN™

или вали

ок был некорректен
имелось ввиду в другую страну.
  |  Поделиться:  
Re: Обязаны ли водители предоставлять "сотруд...   #115999  наверх
Автор: DImpro 
Дата:   22 декабря 2004 17:15

А что, обязательно за руль садить этого милиционера???

пусть рядом едет.

А если действително решается жизнь человека - какой тут нахнен "бензин сливать" ????? :mad:
  |  Поделиться:  
Re: Обязаны ли водители предоставлять "сотруд...   #116056  наверх
Автор: D007
Дата:   22 декабря 2004 20:33

Можно много законов еще процитировать. Там много чо написано. Реальные то случаи у кого были?
  |  Поделиться:  
Re: Обязаны ли водители предоставлять "сотруд...   #116057  наверх
Автор: Митяйич 
Дата:   22 декабря 2004 20:56

DImpro
это понятно, што жызнь челавека то се.... а вот когда мент машину разломает, а если ещё разломает об чьюнибудь машину???

Потом бегай по инстанциям миллионы справок собирай, толпы свидетелей, кто буит отвечать при ДТП за невписаного в полис человека, хотябы кто и когда заплатит тебе за ущерб???

Уж лучше пусть штраф пипаяют любой чем подвергать свойо любимое дорогостоящее детище таким зверствам! Пашли минты лесом(глубоким), стоко штрафов платицца, столько поборов всяких.... пусть пакупают себе машины и сами их долбают!
  |  Поделиться:  
Re: Обязаны ли водители предоставлять "сотруд...   #116060  наверх
Автор: GRM 
Дата:   22 декабря 2004 21:09


Цитата:
От пользователя: Noble House Trading Ekb

Давайте рассмотрим такую ситуацию

Примерно год назад рассматривали эту ситуацию в этом форуме. С разных точек.
В итоге обсуждение сошло на нет, поскольку никто не ответил утвердительно на вопрос

Цитата:
От пользователя: D007

Реальные то случаи у кого были?

На этом и успокоились

[Сообщение изменено пользователем 22.12.2004 21:14]
  |  Поделиться:  
Re: Обязаны ли водители предоставлять   #116078  наверх
Автор: AugustK 
Дата:   23 декабря 2004 06:21

было иль не было, вопрос стоит теоретически: если возникнет - как быть?

Ответ: выполнять требования сотрудника милиции (ибо у него пистолет). Он имеет право на все. Имеет право под дулом пистолета отогнать вас от горловины бензобака. Имеет право на все что угодно. Вплоть до заставить вас снимать штаны посредь дороги (тоже под дулом пистолета, надеюсь). Как он потом это будет объяснять начальству - вас не касается. Ваше дело - своевременно обжаловать. Вот в таком говне мы живем...

А.К.
  |  Поделиться:  
Re: Обязаны ли водители предоставлять   #116080  наверх
Автор: Quark° 
Дата:   23 декабря 2004 08:33

Насколько помню лет 5-7 назад это было повальным. Любой начинающий опер считал за право ездить на любой понравившейся ему тачке, стоило только помахать корочками.
Потом видимо толи закон поменялся, то ли внутренние инструкции вышли, такого практически не слышно. Бывает просят подвезти, но именно просят и если по-другому(автобус) уже никак.
  |  Поделиться:  
Re: Обязаны ли водители предоставлять   #116092  наверх
Автор: Розарио Агро   (О пользователе)
Дата:   23 декабря 2004 09:40

Последнее время неслучалось такого.

Цитата:
От пользователя: Quark

Насколько помню лет 5-7 назад это было повальным.

Это точно.Сам пару раз возил.Помнится гайцы заподозрили в употреблении (причем на вопрос, а по каким признакам: несвязная речь,нарушена координация......ответ ошарашил-...... от тебя чесноком разит) вообщем поехали на Степана Разина. Сходили к доктору-трезвый.Ну ладно говорят, подожди нас и уходят вместе с документами.Вышли через час с лишним,вези по домам говорят.Попробывал возразить,вижу-ситуация накаляется.Развёз, получил документы,поехал домой.
А товарищ мой ещё хлеще пострадал.Его для проверки остановили, стоит с гаем разговаривает.В это время другой гай останавливает другую машину, та не подчиняется. Гаи дружно запрыгивают в машину друга, причём гаец садиться за руль не согласовывая этого. В процессе погони они ездят по бордюрам, канавам, рельсам, бездорожью, но надо признать догоняют, и путём контактного прижима останавливают.Челы из зажатой тачки в рассыпную,ни кого не поймали.Машина не в угоне, зачем они ломились не понятно.В результате погони у друга поцарапана машина, ну и подвеске досталось.Гайцы претензии не приняли,всяко отнекивались, отписывались, правды друг не нашел, машину восстанавливал сам..............
  |  Поделиться:  
Re: Обязаны ли водители предоставлять   #116095  наверх
Автор: 004. 
Дата:   23 декабря 2004 10:16

Как-то еду по Куйбышева. Там какое-то ДТП на тармвайных путях, и трамваи стоят. Голосует милиционер. Останавливаюсь.
- Подкинь до Ленинского РУВД. Опаздываю
- Не вопрос

Когда приехали, он пытался денег за проезд дать :-)
  |  Поделиться:  
Re: Обязаны ли водители предоставлять   #116100  наверх
Автор: ZHALO?   (О пользователе)
Дата:   23 декабря 2004 10:43

Что вообще за тема? НАДО ОБЯЗАТЕЛЬНО предоставлять ТС, если можешь спасти чью-то жизнь.

Случай был и у меня. Года 3 назад. Возвращался из Режа в родную вотчину. Возле Крутихи (60-й км от е-бурга) ДТПище. Две машины разорванные пополам, люди каким-то чудом дышат, рядом гайцы почему-то без машины. Снижаю скорость. Отмашка палкой.

- Бла-бла-бла инспектор такой-то.
- Что случилось?
- Люди погибают, скорая не едет. Помоги. Предоставь ТС. До ближайшего травмопункта.
- Че сдурели? Какой травмпункт на трассе. Людей скорее несите в машину.

Двоих на заднее сидение, инспектор вперед. Разворот на 180., дую обратно в Реж, до больницы. Никогда в жизни так быстро не ехал. Но успели. Одному сделали операцию, второй просто переломанный был, загипсовали его. Инспектору я дал номер, попросил сообщить как все закончится. Через три месяца звонок по телефону.

- Здрасьте вы такой-то?
- Да.
-Это такие-то мы хотим вас поблагодаритью.
- ??? За что?
- Вы нас спасли.
- ??? Когда?
- Да вот тогда на режевском тракте. Нам инспектор рассказал.
- А-а! Ну пожалуйста. Больше не бейтесь.

Как в кино.:-) Но я испытал огромное чувство удовольствия.

Даже думать, о том что можно забить на чью то жизнь - ИМХО не приятно.:-(
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода