ну уж больно достала тусовка там трамваев, которые друнг с дружкой договорица не могут, да и потоки машин уже все разумные пределы превышают и как следствие - пробка ов все стороны по вечерам:-)
а если сурьезно, говорили о его ликвидации, кто нить знает - када.......???
0/0 |
| Поделиться:
Re: А давайте все вместе снесем кольцо на Луначарс...
Придумай как сделать развязку трамвайную на 4 стороны
Так а чего придумывать-то, ничего сложного в полном четырехстороннем трамвайном кресте нет. Просто строятся две подряд идущие стрелки - одна направо, вторая налево. Насколько я
знаю, в той же Праге есть как минимум одна такая развязка. Вот только вписать такой крест в габариты этого перекрестка вряд ли получится - либо придется начинать кривые издалека (практически от гастронома, скажем, если считать повороты на Луначарского при движении из центра), либо стрелки окажутся
на пути движения автотранспорта (что не есть гуд). Причина в том, что есть определенное минимальное расстояние между попутными стрелками, чтобы крестовины от ухода в первую кривую не накладывались на следующую стрелку.
В-общем, что-то вроде этого:
Расположение стрелок можно варьировать, но общий принцип остается таким. Габариты получившегося креста можете себе представить.
ничего сложного в полном четырехстороннем трамвайном кресте нет
А как тогда трамваю поворачивать на 180 градусов ?
если где-то часть путей ремонтируют, сейчас трамвай может развернуться в обратную сторону
а уж есть
вспомнить, как часто банальное выжидание инспектора и комиссаров на место ДТП на рельсах затягивается непонятно-насколько-долго...
А если какойнить любитель нетрадиционных маршрутов для безрельсовых транспортных средств (тот, кто ездит по трамвайным рельсам когда надо и когда не надо)
встанет на таком перекрестке, то будет еще более жесткий ступор для всех четырех направлений
Хотя сама мысль что-то с этим кольцом делать постоянно витает в воздухе. Почти каждый вечер между 18 и 19 часам как по расписанию возникает хвост трамваев по Ленина от Мичурина до кольца, и по
Луначарского от Первомайской (если не от Шарташской) до все того же кольца
0/0 |
| Поделиться:
Re: А давайте все вместе снесем кольцо на Луначарс...
Возле вокзала Лунка и так закрыта. и все валятся либо по Восточной, что половине не надо, либо по переменнонаправленной МСибиряка, всплывая на лунку по Азина.
На кольце была попытка отделить
трамвайные полосы от автомобильных паребриками.
Цитата: От пользователя: 7N
заузить надо Ленина у ЦГ
А еще расширить ленина под мостом под Восточной, где день ото дня опровергается закон Бернулли:
Для несжимаемой жидкости скорость потока
и поперечное сечение связаны обратной пропорциональностью
0/0 |
| Поделиться:
Re: А давайте все вместе снесем кольцо на Луначарс...
IMHO хорошо получится ежели там в часы пик (ну вечером например, утром вроде более-менее) включать светофор - цикл конечно для Ленина поболее, а для Луначарского поменее - ну и конечно организовать его работу так чтобы для тех кто по Ленина держит 50-60км - получался т.н. "зеленый коридор" (на
Космонавтов - хорошо организовано - ежели правильно выбираешь скоростной режим, то можешь проехать не останавливаясь я имею ввиду от ЗАРИ до Шефской), ну и конечно расширять надо, чтобы те кто по Лунке уходят направо уходили без ожидания (правда тогда надо запретить стоянку непосредственно у этого
перекрестка)
0/0 |
| Поделиться:
Re: А давайте все вместе снесем кольцо на Луначарс...
запретить стоянку непосредственно у этого перекрестка
С этого и надо начинать. Если убрать все машины с перекрестка (и по Ленина, и по Лунке), то уже будет легче дышать. Но куда??? И в этом не заинтересованы Сити-центр, Села, ЦГ,
Пиццерия в ЦГ...
0/0 |
| Поделиться:
Re: А давайте все вместе снесем кольцо на Луначарс...
А если какойнить любитель нетрадиционных маршрутов для безрельсовых транспортных средств
Место трамвая - в лесу или на разделительной полосе. Ему нечего делать в том месте, где ездят нормальные ТС.
Самый простой способ
решить эту проблему - убрать трамваи с Ленина. Можно сколько угодно долго верещать о том, что "без трамваев никак низя", но если они будут продолжать занимать 1/3 дороги и мешать ездить, то проблема пробок не решится никогда. Уберите трамваи и пустите проллейбусы, ПРАВИЛЬНО организуйте остановки МТС
и будет вас счастье.
запретить стоянку непосредственно у этого перекрестка
С этого и надо начинать. Если убрать все машины с перекрестка (и по Ленина, и по Лунке), то уже будет легче дышать. Но
куда??? И в этом не заинтересованы Сити-центр, Села, ЦГ, Пиццерия в ЦГ...
дорогие, там знаки уже черт-те сколько висят! кто на них смотрит только?
0/0 |
| Поделиться:
Re: А давайте все вместе снесем кольцо на Луначарс...
дорогие, там знаки уже черт-те сколько висят! кто на них смотрит только?
Ну эвакуатор тогда на них натравить - ФАС (из центра один выгнать), ежели СИТИ-центр не думает о своих автоклиентах - то и клиентов уверен лишается хоть и
находится в центре города (ведь у СИТИ большая тротуарная площадь - можно и пешиков не обидеть и парковочку сделать машинок на ...дцать)
0/0 |
| Поделиться:
Re: А давайте все вместе снесем кольцо на Луначарс...
Самый простой способ решить эту проблему - убрать трамваи с Ленина. Можно сколько угодно долго верещать о том, что "без трамваев никак низя", но если они будут продолжать занимать 1/3 дороги и мешать ездить, то проблема пробок не решится никогда.
Уберите трамваи и пустите проллейбусы, ПРАВИЛЬНО организуйте остановки МТС и будет вас счастье.
Ага. А еще можно пешеходов всех расстрелять, какого фига они там дорогу-то все время переходят, да и тротуары их больше чем полдороги занимают, а дорогу до домов расширить - вот счастье-то
будет. Никаких пробок - полное автомобильное счастье. А если еще и дома снести. У-у...
Если серьезно, то вот думающих так же как Vadim Panov было полным полно в Европе годах этак в 60-х. Там тоже трамвай в центре повсеместно выкорчевывали, с пробками боролись. Вот только лет через 30
стало понятно - не становится от этого пробок меньше. То то сейчас вся цивилизованная Европа трамвай ускоренными темпами восстанавливает, в том числе в исторических центрах крупных городов. А с пробками борется другими способами, хотя бы тем же ограничением движения частного автотранспорта в центре
и запретом парковок. Так что ничего удивительного - как мы были отсталыми, там и будем, сейчас все повыкорчевываем, через полвека восстанавливать будем. А так-то действительно
Цитата: От пользователя: Zem
Ломать - не строить.
0/0 |
| Поделиться:
Re: А давайте все вместе снесем кольцо на Луначарс...
>>>Самый простой способ решить эту проблему - убрать трамваи с Ленина. Можно сколько угодно долго верещать о том, что "без трамваев никак низя", но если они будут продолжать занимать 1/3 дороги и мешать ездить, то проблема пробок не решится никогда. Уберите трамваи и пустите проллейбусы,
ПРАВИЛЬНО организуйте остановки МТС и будет вас счастье.
Даешь на месте города автобан! :-)
Трамваи... в часы пик занимаются автомобилями и трамвайные пути, и что? Забито все, как с трамваями, так и без.
Причем на кольце сами трамвайщики корректно разруливаются, а
очереди возникают из-за чайников, которые забывают о приоритете трамвая и лезут в любую щель.
0/0 |
| Поделиться:
Re: А давайте все вместе снесем кольцо на Луначарс...
Ага. А еще можно пешеходов всех расстрелять, какого фига они там дорогу-то все время переходят
Не надо передёргивать, уважаемый - это пошлый приём.
Цитата: От пользователя: Schurick
Если серьезно, то вот
думающих так же как Vadim Panov было полным полно в Европе годах этак в 60-х. Там тоже трамвай в центре повсеместно выкорчевывали, с пробками боролись. Вот только лет через 30 стало понятно - не становится от этого пробок меньше.
Вот именно - убрали трамваи и только через 30 лет
озаботились пробками снова - весьма положительный пример.
Цитата: От пользователя: Schurick
То то сейчас вся цивилизованная Европа трамвай ускоренными темпами восстанавливает, в том числе в исторических центрах крупных городов.
Ссылку можно на репортаж на
эту тему, в качестве подтверждения своих слов?
Если такое и делается, то, скорее всего, в историческом центре (из-за закрытия доступа частного транспорта), а не в деловом. А у нас пробки как раз деловом центре.
0/0 |
| Поделиться:
Re: А давайте все вместе снесем кольцо на Луначарс...
Трамваи... в часы пик занимаются автомобилями и трамвайные пути, и что? Забито все, как с трамваями, так и без.
Неправда. Где ты такое видел, чтобы трамвайные пути были забиты, кроме лунки? Нигде, потому, что практически перед
всеми перекрёстками висят знаки "ДВИЖЕНИЕ ПО ПОЛОСАМ" и дяди с полосатыми палочками стоят.
Цитата: От пользователя: Aleksey31
Причем на кольце сами трамвайщики корректно разруливаются, а очереди возникают из-за чайников, которые забывают о приоритете трамвая и
лезут в любую щель.
Ну, как вы разрулите ситуацию, когда ПРОБКА, а в этой пробке кто-то имеет преимущество? Никак.
А освободить 1/3 дороги для более маневренного и быстрого транспорта будет полезно, я уверен, что так и сделают. А для пешиков пустят троллейбусы, что в разы проще
и дешевле.
0/0 |
| Поделиться:
Re: А давайте все вместе снесем кольцо на Луначарс...
Ссылку можно на репортаж на эту тему, в качестве подтверждения своих слов?
Для начала почитайте вот это - http://www.tr.ru/forum/list.php?f=1&s=1 - это Российский трамвайный форум. Там много можно чего интересного найти, тема эта во всяком случае там всегда
довольно бурно обсуждается. Там уже и ссылки на зарубежные сайты есть, и фотографии. Того же восстановленного трамвая во Франкфурте, к примеру, причем на совмещенном полотне и с остановками посреди проезжей части.
А насчет
Цитата: От пользователя: Vadim Panov
Вот
именно - убрали трамваи и только через 30 лет озаботились пробками снова - весьма положительный пример.
Это не положительный пример. Люди на собственном опыте поняли, что сделали ошибку и пошли по неправильному пути, теперь ее исправляют. Нам бы у них учиться, ан нет. Мы на те же
грабли наступим. Это же только умные на чужих ошибках учатся, мы к ним не относимся.
0/0 |
| Поделиться:
Re: А давайте все вместе снесем кольцо на Луначарс...
Где ты такое видел, чтобы трамвайные пути были забиты, кроме лунки
Все ленина окромя площади пятого года и площади труда. (регулярно езжу с работы в час пик на трамвае)
Возле Гагарина еще не ездят часто.
Почаще
выезжайте в город :-)
Цитата: От пользователя: Vadim Panov
а в этой пробке кто-то имеет преимущество?
Имеет. пдд они хоть в пробке, хоть нет. Нефиг загораживать проезд трамваю.
Цитата: От пользователя: Vadim Panov
А для пешиков
пустят троллейбусы, что в разы проще и дешевле.
Вашему новаторству еще бы и подоплеку, глядишь и коммунизме бы жили и квартиру каждый к 2000 получил :-)
0/0 |
| Поделиться:
Re: А давайте все вместе снесем кольцо на Луначарс...
А освободить 1/3 дороги для более маневренного и быстрого транспорта будет полезно, я уверен, что так и сделают.
чет подобное я читал у забугорных фантастов в 80-х. "Транспортная проблема" рассказ назывался... через статую
свободы прошла многоуровневая скоростная дорога :-)
0/0 |
| Поделиться:
Re: А давайте все вместе снесем кольцо на Луначарс...
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
