поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Новости:  Автоновости  |  Публикации:  Дороги  |  Форумы:  Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Автоправо > Прочие автоправовые вопросы  

Малышева-Гагарина [2] Дополнительная секция


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
Малышева-Гагарина [2] Дополнительная секция   #104243  наверх
Автор:  
Дата:   

исправленнй варинт:
(так отправил)

620142 г. Екатеринбург, ул. Степана Разина 20
Командиру полка ДПС ГАИ УВД г. Екатеринбурга
от weiss
проживающего по адресу
г. Екатеринбург, ул. дом



Жалоба
на действия инспектора ДПС Кузнецова Н.А.

26 октября 2004 года в 22:00 я, weiss, управляя по доверенности автомобилем weiss гос.номер weiss 66, двигался по ул. Малышева со стороны ул. Мира в сторону ул. Гагарина. Автомобилей передо мной не было. На перекресток улиц Малышева-Гагарина повернул направо на разрешающий сигнал светофора, и сразу за перекрестком был остановлен инспектором ДПС, который объявил мне, что квалифицирует мои действия как нарушение Правил Дорожного Движения (далее – ПДД), а именно - проезд на запрещающий сигнал светофора (включенный сигнал дополнительной секции для проезда прямо). Мои пояснения по существу дела ИДПС Кузнецов Н.А. во внимание не принял, вопрос об отсутствии протокола об административном правонарушении проигнорировал и вынес постановление 66 №0743542 о наложении на меня штрафа 100р.
Считаю действия ИДПС Кузнецова Н.А. незаконными и необоснованными по нижеследующим основаниям:
1. В соответствии со ст 28.2. п.4 КОАП были нарушены мои права на предоставление объяснений и замечаний по существу правонарушения.
2. В соответствии с п. 6.2. ПДД «зеленый сигнал разрешает движение». Двигался я именно на зеленый сигнал светофора.
3. ИДПС Кузнецов Н.А. указал на то, что я проехал перекрёсток и повернул направо во время горящего зелёного сигнала дополнительной секции светофора, разрешающей проезд в прямом направлении, что не соответствует действительности, поскольку зелёный сигнал дополнительной секции разрешает движение направо.
4. Не смотря на мои возражения, Кузнецов Н.А. вынес постановление о наложении административного штрафа на месте, тем самым лишив меня права на юридическую помощь.

В связи с вышеизложенным и в соответствии со ст. 28.2, 30.2 и 30.3 КоАП РФ, прошу:
1. Постановление 66 №0743542 о наложении на меня штрафа 100р. отменить в связи с отсутствием события правонарушения;
2. Принять в отношении Кузнецова Н.А. меры дисциплинарного взыскания за незаконное вынесение постановления об административном правонарушении.
3. В установленный законом срок дать мне письменный ответ по существу жалобы.


Приложение:
1. Копия постановления о наложении административного штрафа 66 №0743542




__________________ / weiss /

«_1_» ноября 2004 г.


[Сообщение изменено пользователем 18.11.2004 14:55]
  |  Поделиться:  
Re: Малышева-Гагарина [2] Дополнительная секция   #104247  наверх
Автор: weiss 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: weiss

зелёный сигнал располагался на одной вертикальной оси с сигналами красного и (предположительно) желтого цвета.

достаточно такого объяснения (доп секция всегда выносится)?


Цитата:
От пользователя: weiss

1. В соответствии со ст 28.2. п.4 были нарушены мои права на предоставление объяснений и замечаний.

если не был составлен протокол, что нарушено?
только 28 статья?
  |  Поделиться:  
Re: Малышева-Гагарина [2] Дополнительная секция   #104253  наверх
Автор: Магистр Йода 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: weiss

ИДПС Кузнецова Н.А. указал на то, что я проехал перекрёсток на дополнительную секцию светофора, разрешающую проезд в прямом направлении, что не соответствует действительности, поскольку зелёный сигнал располагался на одной вертикальной оси с сигналами красного и (предположительно) желтого цвета. Кроме того, в соответствии с ГОСТ 23457-86 п4.21 для улучшения видимости дополнительной секции светофоры исполнений 1.1.4-1.1.15 должны быть оборудованы экранами белого цвета прямоугольной формы с закругленными углами и выступать за габариты светофора на 120 мм. Допускается форма экрана, повторяющая контуры светофора.
Что также свидетельствует об ошибочности наложения штрафа.

Во-первых, если это он, то ИДПС Кузнецов, а не Кузнецова.
Во-вторых, ИДПС действительно говорил про допсекцию в прямом направлении?
В третьих, мне кажется что этот пункт нужно переформулировать примерно так


ИДПС Кузнецов Н.А. указал на то, что я проехал перекрёсток на дополнительную секцию светофора, разрешающую проезд в прямом направлении при выключенной секции для поворота направо? проезд под разрешающую секцию вроде не нарушение ;-), что не соответствует действительности, поскольку зелёный сигнал располагался на одной вертикальной оси с сигналами красного и (предположительно) желтого цвета. Кроме того, в соответствии с ГОСТ 23457-86 п4.21 для улучшения видимости дополнительной секции светофоры исполнений 1.1.4-1.1.15 должны быть оборудованы экранами белого цвета прямоугольной формы с закругленными углами и выступать за габариты светофора на 120 мм. Допускается форма экрана, повторяющая контуры светофора. Таковой экран на светофоре отсутствует, т.е. отсутствуют указания о наличии дополнительной секции, регулирующей движение направо
  |  Поделиться:  
Re: Малышева-Гагарина [2] Дополнительная секция   #104285  наверх
Автор: Crossmem 
Дата:   

[Сообщение удалено пользователем 03.03.2011 19:25]
  |  Поделиться:  
Re: Малышева-Гагарина [2] Дополнительная секция   #104289  наверх
Автор: Магистр Йода 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: JAL

Только какой инструмент в какой )( мешает повернуть культурно по стрелке?

При чем тут инструмент? Представь что ты первый раз ена этом светофоре едешь. Видишь обычный светофор, зеленый свет - едешь, а оказывается на другом светофоре того же перекрестка есть стрелка и она не горела.
Исходя из расположения светофоров на перекрестке такое вполне возможно. В моем случае ИДПС хвастался, что передо мной поймал "такого же из Пышмы" - он что знать был обязан?

PS тут правовой форум или философский?
  |  Поделиться:  
Re: Малышева-Гагарина [2] Дополнительная секция   #104360  наверх
Автор: weiss 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: JAL

Только какой инструмент в какой )( мешает повернуть культурно по стрелке?

хочешь честный ответ?
я считаю что там можно поворачивать и на зелёный
и по стрелке.
понимаешь?

там когда зелёный горит дорога свободна
только пешеходов надо пропустить
вот и всё.




Цитата:
От пользователя: AHTOH

Во-первых, если это он, то ИДПС Кузнецов, а не Кузнецова.

исправил


Цитата:
От пользователя: AHTOH

при выключенной секции для поворота направо? проезд под разрешающую секцию вроде не нарушение


разрешает прямо
а направо - нет.

он написал так что типа это не основной зелёный
а допсекция для проезда прямо
а направо видимо он думает основной ... хз

так в квитанции написано:
совершил поворот бла-бал-бла
горящая допсекция для проезда прямо (по малышева)
ну прикиньте какой умник!
  |  Поделиться:  
Re: Малышева-Гагарина [2] Дополнительная секция   #104377  наверх
Автор: Crossmem 
Дата:   

[Сообщение удалено пользователем 03.03.2011 19:17]
  |  Поделиться:  
Re: Малышева-Гагарина [2] Дополнительная секция   #104390  наверх
Автор: Магистр Йода 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: weiss

так в квитанции написано:
совершил поворот бла-бал-бла
горящая допсекция для проезда прямо (по малышева)
ну прикиньте какой умник!

В таком случае обжалуется вообще на раз по формальным признакам - допсекции для проезда прямо там нет

Цитата:
От пользователя: JAL

Также многие на этом форуме считают, что можно:
1. Тонироваться в хлам
2. Красить фонари гудроном
3. Гонять 100 по городу и 200 - вне
4. Ремни придумали трусы
5. ну и так далее и тому подобное

Не надо путать божий дар с яишницей :-)
В данном случае имелось ввиду что есть мнение, что те, кто проектировал этот перекресток, предполагали именно такой режим движения
Более того, в данном случае ( в отличие от перечисленного) речь не о том, как отмазаться от нарушения, а о том, что не было факта нарушения.

Цитата:
От пользователя: JAL

Что тогда такое "право"?

антоним к "лево"

Цитата:
От пользователя: JAL

аргумент о счастье аборигена Пышмы оставим за скобками, тут спорить не о чем.

хорошо, такой вопрос - если дорожный знак поставлен так, что его невозможно увидеть, является ли несоблюдение его требований административным правонарушением?
Подсказываю: в философском смысле ответов может быть сколько угодно. В правовом - он один и однозначный.
  |  Поделиться:  
Re: Малышева-Гагарина [2] Дополнительная секция   #104396  наверх
Автор: Hummer40 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: weiss

горящая допсекция для проезда прямо

Нет там такой секции!! Допсекция только направо, а на основной нет стрелок, указывающих, что она распространяется только на "прямо"!
  |  Поделиться:  
Re: Малышева-Гагарина [2] Дополнительная секция   #104401  наверх
Автор: Crossmem 
Дата:   

[Сообщение удалено пользователем 03.03.2011 19:17]
  |  Поделиться:  
Re: Малышева-Гагарина [2] Дополнительная секция   #104407  наверх
Автор: Hummer40 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: AHTOH

В данном случае имелось ввиду что есть мнение, что те, кто проектировал этот перекресток, предполагали именно такой режим движения

+1 !! Вот именно, может там так и задумано, что направо поворачивать можно как при горящей основной зеленой, так и при основном красном и допсекцией направо?? И не зависит видим мы там чего или нет. Почему ГИБДД считают иначе? Пусть в суде объясняют! Очень ждем-сс....
  |  Поделиться:  
Re: Малышева-Гагарина [2] Дополнительная секция   #104413  наверх
Автор: Магистр Йода 
Дата:   

Так я не отрицаю что знал о наличии секции когда ехал под нее.
Я говорю о другом - на этом перекрестке объективно не предоставлена информация о наличии допсекции, которая согласно ПДД и правилам установки светофоров должна быть.
Цель - чтобы нарисовали стрелки или прекратили разводы.

PS оставьте свои пафосные аналогии при себе. Я этим "нарушением" ни чьих прав не ущемил.
  |  Поделиться:  
Re: Малышева-Гагарина [2] Дополнительная секция   #104416  наверх
Автор: Hummer40 
Дата:   

Я б все-таки отстаивал, что чисто можно направо при горящей зеленой основной, которая без стрелок. И всё!
Потому как действие этого сигнала не ограничено по направлениям. Независимо от допсекции.
  |  Поделиться:  
Re: Малышева-Гагарина [2] Дополнительная секция   #104418  наверх
Автор: Crossmem 
Дата:   

[Сообщение удалено пользователем 03.03.2011 19:17]
  |  Поделиться:  
Re: Малышева-Гагарина [2] Дополнительная секция   #104425  наверх
Автор: Магистр Йода 
Дата:   

Да я и не воспринимаю
Письма в инстанции - пройденный этап. Без судебного решения никто местом одним шевелить не будет
Общественность - так тут и так возмущенных хватает. Толку мало. Такой сюжет даже по телевидению не покажут

Цитата:
От пользователя: JAL

Можно взять дубину подлиннее и разбить его, гада неправильного, и оставить записку: "это за то, что он неправильно оформлен". Красиво, но страшновато.

смешно чесслово :-)
чего бояться-то? что поймают? кто? как? никому не надо это. на эльмаше раз в неделю то светофор сломают то знак непонравившийся - и что?
сломаешь допустим - так он месяц не будет работать, а потом поставят такой же если не хуже.
А весь месяц я икать буду круглые сутки :-) Потому что без светофора как всегда будет хаос :-)
  |  Поделиться:  
Re: Малышева-Гагарина [2] Дополнительная секция   #104431  наверх
Автор: Crossmem 
Дата:   

[Сообщение удалено пользователем 03.03.2011 19:17]
  |  Поделиться:  
Re: Малышева-Гагарина [2] Дополнительная секция   #104436  наверх
Автор: weiss 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: AHTOH

Цель - чтобы нарисовали стрелки или прекратили разводы.



Цитата:
От пользователя: JAL

это правильная и благородная цель. Только решается она принципиально неправильными средствами.

...

Я считаю, что позиция "если менты малось накосячили, то и мне можно" неправильна в корне. Здесь начало всего


кто-то нефкуривает похоже :-)
моя соображения просты и очевидны:
я знаю что там есть стрелка
я (вроде как) знаю правила и соблюдаю их
мне горит зелёный

какого хрена я должен стоять и ждать?
чтобы не спалится перед вконец о@#$шими гайцами?
ничо такого недождутся

- я не нарушал
- я не буду платить штраф
- я постараюсь обжаловать этот штраф
тем более с такой смешной формулировкой


для тех кто в танке
горит зелёный - еду куда хочу
горит стрелка направо - еду направо
так написано в ПДД
  |  Поделиться:  
Re: Малышева-Гагарина [2] Дополнительная секция   #104446  наверх
Автор: Магистр Йода 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: JAL

ну давайте возьмем лестницу, краску и, блин, уже нарисуем эти стрелки. Можно и щит пришпандорить. Кто телевидение подтянет?
И это ИМХО будет веселее и лучше, чем любой другой из предложенных до сих пор вариантов

Организуйте, в чем трабл?
Или вы делайте я покритикую?

PS за порчу госимущества что нынче полагается?
  |  Поделиться:  
Re: Малышева-Гагарина [2] Дополнительная секция   #104449  наверх
Автор: Hummer40 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: weiss

горит зелёный - еду куда хочу
горит стрелка направо - еду направо
так написано в ПДД

+1 !!!!!
  |  Поделиться:  
Re: Малышева-Гагарина [2] Дополнительная секция   #104450  наверх
Автор: Вадимыч на Грозе Паркета 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: AHTOH

есть мнение, что те, кто проектировал этот перекресток, предполагали именно такой режим движения

Ну, это вряд ли! (С)
Если бы предполагали так, то включали бы стрелку одновременно с основной секцией, а выключали попозже.. Тут явно предполагалось движение транспорта только прямо одновременно с безопасным движением пешеходов.
Но это все лирика. Налицо косяк как в ПДД, так и в устройстве данного светофора.
  |  Поделиться:  
Re: Малышева-Гагарина [2] Дополнительная секция   #104453  наверх
Автор: Hummer40 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Вадимыч 323F BG

Если бы предполагали так, то включали бы стрелку одновременно с основной секцией, а выключали попозже..

Ну далеко не факт!! Чего за проектировщиков-то думать? Может они электричество таким образом экономить решили и два фонаря одновременно не включать??!! Это всё домыслы наши, а есть реальность!
  |  Поделиться:  
Re: Малышева-Гагарина [2] Дополнительная секция   #104460  наверх
Автор: _Антон_ 
Дата:   

пожалуйста оставте бедный перекресток с его недоработками в покое. главное чтоб эти недоделки не представляли опасности. а это уже понт-проехать и потом доказывать не совсем высокообразованному инспектору о каких-то ГОСТах и др. нормах. хотите терять время... пжалуйте в гости :-d дружелюбный взмах жезла вам обеспечен. лично я не замечал данного несоответствия до того как эта проблема появилась на форуме.
  |  Поделиться:  
Re: Малышева-Гагарина [2] Дополнительная секция   #104465  наверх
Автор: Hummer40 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: антоха царефф

не совсем высокообразованному инспектору о каких-то ГОСТах и др. нормах.


ну ПДД как минимум они должны знать! а то уж сосвем несоответствие должности получается.
  |  Поделиться:  
Re: Малышева-Гагарина [2] Дополнительная секция   #108452  наверх
Автор: weiss 
Дата:   

а сколько срок ответа на жалобу?
я первого числа отправил
уведомление о доставке у меня
а ответа нет
и чо дальше делать?
  |  Поделиться:  
Re: Малышева-Гагарина [2] Дополнительная секция   #108464  наверх
Автор: GN's
Дата:   

Срок ответа - 30 дней с момента получения жалобы. (дата на обратной стороне уведомления о вручении).
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода