поиск:    

 
переход:  

Здоровье
Здоровье
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Аптеки  |  Новости:  Медицина  |  Публикации:  Здоровье  |  Форумы:  Здоровье,   Беременность и роды,   Детское здоровье

  Форумы  > Здоровье > Здоровье  

Хондропротекторы


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1
Хондропротекторы   #650748  наверх
Автор: 
Дата:   

При остеохондрозе шейного отдела позвоночника выписали хондропротекторы. Кто-нибудь знает как они вообще влияют на суставы? Не хочется портить желудок, если они бестолковые.
2/5 |    |  Поделиться:  
Re: Хондропротекторы   #650749  наверх
Автор: Скальный психоделический гекко   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: MARISHAya

Не хочется портить желудок, если они бестолковые.

Я предпочитаю натуральные хондопротекторы- куриные ноги и головы :beach:
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Хондропротекторы   #650750  наверх
Автор: Natаli))) 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: MARISHAya



На суставы никак. Тока на кошелек. :-D
13/0 |    |  Поделиться:  
Re: Хондропротекторы   #650753  наверх
Автор: sirallex
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Natаli)))

На суставы никак.
При безграмотном применении, да.
2/8 |    |  Поделиться:  
Re: Хондропротекторы   #650754  наверх
Автор: pens111 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: sirallex

При безграмотном применении, да.

какая там грамота нужна, покупай да пей, курсами :-)
3/2 |    |  Поделиться:  
Re: Хондропротекторы   #650755  наверх
Автор: sirallex
Дата:   


Цитата:
От пользователя: pens111

покупай да пей, курсами
Вот это и есть - безграмотный(и бесполезный) приём.
0/9 |    |  Поделиться:  
Re: Хондропротекторы   #650757  наверх
Автор: EnredaDera™®
Дата:   


Цитата:
От пользователя: sirallex

Вот это и есть - безграмотный(и бесполезный) приём.

а сколько надо заплатить, чтобы узнать как грамотно их принимать? :cool:
3/2 |    |  Поделиться:  
Re: Хондропротекторы   #650758  наверх
Автор: Anna-K (оак сдох) 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: MARISHAya

выписали хондропротекторы.

Из всех имеющихся в аптечной продаже хондропротекторов почувствовала толк только от доппель герц.
А самый дешманский вариант - это холодец :puke:
4/5 |    |  Поделиться:  
Re: Хондропротекторы   #650759  наверх
Автор: Anna-K (оак сдох) 
Дата:   

Еще, кстати, тайский коллаген понравился.
После недельного приема начинаю скакать, как коза :-D
4/3 |    |  Поделиться:  
Re: Хондропротекторы   #650760  наверх
Автор: sirallex
Дата:   


Цитата:
От пользователя: LiаNА™®©

а сколько надо заплатить
Нисколько.
Приём только одних хондропротекторов неэффективен. С ними в месте нужно принимать ещё много веществ, чтобы сами хондропротекторы таки сработали. И это далеко не бюджетно, поскольку весь приём должен быть длительным, а не курсами.
Если сильно надо, пишите в ЛС, отвечу что нужно и сколько.
Для минусующих - я ничего не продаю, успокойтесь.
Про хондропротекторы здесь уже было много тем, и самое смешное в том, что ветеринарные составы с хондропротекторами значительно богаче, чем для человеков.

Цитата:
От пользователя: Anna-K (была в бане за порно)

коллаген понравился.
Вот принимать "внешний" Коллаген - это точно деньги на ветер, он не усвоится, так же как и холодцы.
Хотя эффект плацебо никто не отменяет.
2/7 |    |  Поделиться:  
Re: Хондропротекторы   #650763  наверх
Автор: Anna-K (оак сдох) 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: sirallex

Вот принимать "внешний" Коллаген - это точно деньги на ветер, он не усвоится, так же как и холодцы.
Хотя эффект плацебо никто не отменяет.

Читай меньше айхерб :ultra:
4/5 |    |  Поделиться:  
Re: Хондропротекторы   #650764  наверх
Автор: sirallex
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Anna-K (была в бане за порно)

Читай меньше айхерб
Я его и не читаю. Мне своих знаний хватает. :-)
2/6 |    |  Поделиться:  
Re: Хондропротекторы   #650767  наверх
Автор: pens111 
Дата:   

т.е. "грамотный прием" - это приём"правильных таблеток"?

и какие таблетки "правильные"? :-)
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: Хондропротекторы   #650768  наверх
Автор: Светлый (имя кем-то занято)   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: sirallex


Вот принимать "внешний" Коллаген - это точно деньги на ветер, он не усвоится, так же как и холодцы.
Хотя эффект плацебо никто не отменяет.

холодец не усвоится? 8(
2/2 |    |  Поделиться:  
Re: Хондропротекторы   #650772  наверх
Автор: Anna-K (оак сдох) 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Светлый (имя кем-то занято)

холодец не усвоится? 8(

Его главное водочкой запить в нужных пропорциях :-D
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Хондропротекторы   #650773  наверх
Автор: Dock 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Dock

Цитата:
От пользователя: ForestRunner

Курс хондропротекторов пропить с хондроитином и глюкозамином )Артра, терафлекс или что-нить из спортпита) Я пью 2 раза в год по месяцу для профилактики

Хочу побыть умным
++
Oral preparations of chondroitin sulfate (CS) have long been used as anti-osteoarthritis (anti-OA) drugs.
However, little is known about the degradation of CS by human gut microbiota. In the present study,
degradation profiles of CSA (the main constituent of CS drugs) by the human gut microbiota from six
healthy subjects were investigated. Each individual’s microbiota had differing degradation activities, but
UA-GalNAc4S was the end product in all cases. To elucidate the mechanisms underlying this phenomenon,
different CSA-degrading bacteria were isolated from each individual’s microbiota and tested
for CSA degradation. In addition to Bacteroides thetaiotaomicron J1, Bacteroides thetaiotaomicron 82 and
Bacteroides ovatus E3, a new CSA-degrading bacterium, Clostridium hathewayi R4, was isolated and characterized.
Interestingly, at least two different CSA-degrading species were identified from each individual’s
gut microbiota. Predictably, these functional bacteria also had differing degradation rates, but still generated
the same end product, UA-GalNAc4S. In addition, the human fecal isolates produced different
degradation profiles for CSC, CSD, and CSE, suggesting that CS could be readily metabolized to varying
extents by diverse microbial consortiums, which may help to explain the poor bioavailability and unequal
efficacy of CS among individuals in OA treatment.
++
перевод:
Пероральные препараты хондроитинсульфата (CS) уже давно используются в качестве анти-остеоартрита (анти-ОА).
Однако мало известно о деградации CS микробиотой кишечника человека. В данном исследовании,
профили деградации CSA (основной составляющей препаратов CS) микробиотой кишечника человека от шести
здоровых испытуемых. Микробиота каждого человека имела разные виды деградации, но
UA-GalNAc4S был конечным продуктом во всех случаях. Чтобы выяснить механизмы, лежащие в основе этого явления,
различные микроорганизмы, разрушающие CSA, выделяли из микробиоты каждого человека и тестировали
для деградации CSA. В дополнение к Bacteroides thetaiotaomicron J1, Bacteroides thetaiotaomicron 82 и
Bacteroides ovatus E3, новая бактерия, разрушающая CSA, Clostridium hathewayi R4, была выделена и охарактеризована.
Интересно отметить, что по крайней мере два разных вида, деградировавших CSA, были идентифицированы у каждого человека
кишечная микробиота. Как и ожидалось, эти функциональные бактерии также имели разные скорости деградации, но все же сгенерировали
тот же конечный продукт, UA-GalNAc4S. Кроме того, человеческие фекальные изоляты продуцировали разные
профилей деградации для CSC, CSD и CSE, что позволяет предположить, что CS может быть легко метаболизирован до изменения
экстентов различными микробными консорциумами, которые могут помочь объяснить бедную биодоступность и неравные
эффективность CS среди индивидуумов в лечении ОА.
++
Если коротко и более понятно - все эти хондропртекторы просто превращаются в какашку. И именно в какашку превращаются все ваши денешки, потраченные на прием фуфла
3/1 |    |  Поделиться:  
Re: Хондропротекторы   #650775  наверх
Автор: sirallex
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Светлый (имя кем-то занято)


Он усвоится как просто источник белкА, но именно во всякие хрящи и т.п. автоматически не перейдёт, даже не думайте! Распылится по всему организму в виде аминокислот, не более.

Цитата:
От пользователя: pens111

и какие таблетки "правильные"?
Вы читать не умеете?

Цитата:
От пользователя: sirallex

Приём только одних хондропротекторов неэффективен. С ними в месте нужно принимать ещё много веществ, чтобы сами хондропротекторы таки сработали.

ЗЫ: Минусёры, можете впредь не надрываться, я минусы плюсы не вижу, не усира...тесь, бедненькие, минуся! :-D,



[Сообщение изменено пользователем 18.09.2018 20:19]
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Хондропротекторы   #650777  наверх
Автор: Mefi333 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Anna-K (была в бане за порно)

Еще, кстати, тайский коллаген понравился.
После недельного приема начинаю скакать, как коза

Это точно был коллаген? :-D :-D
Про плацебо... смущает тот факт, что ветеринарными хондропротекторами собак ставят на ноги. А у них эффекта плацебо ожидать трудно. Может и правда


Цитата:
От пользователя: sirallex

и значительно богаче, чем для человеков.

При остеохондрозе пить хондрики вообще, считаю, деньги переводить. Уж эффективнее гимнастика. Гуглите того же Шишонина :-)
  |  Поделиться:  
Re: Хондропротекторы   #650780  наверх
Автор: Anna-K (оак сдох) 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Mefi333

Это точно был коллаген? :-D :-D
Про плацебо... смущает тот факт, что ветеринарными хондропротекторами собак ставят на ноги. А у них эффекта плацебо ожидать трудно. Может и правда

Ну не знаю. На упаковке написано коллаген. Покупала в аптеке. Впаривал транс-аптекарь. Сказал, что именно вот это хороший. Я еще домой прикупила. Ибо за три недели приема результат был очень приличный.
На эффект плацебо не думаю, т.к. я скептически ко всему отношусь
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Хондропротекторы   #650781  наверх
Автор: sirallex
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Mefi333

Про плацебо... смущает тот факт, что ветеринарными хондропротекторами собак ставят на ноги. А у них эффекта плацебо ожидать трудно. Может и правда
Так правда, поскольку , повторюсь, ветеринарные составы хондропротекторов значительно богаче по дополнительным, необходимым, компонентам, для усвоения самих хондропротекторов. :-)

А "внешний" Коллаген, как восполнитель дефицита человечачьего коллагена, повторюсь, бесполезен, это чисто маркетинговые "примочки".
Коллагены - это большие белковые молекулы, которые в пищеварительном тракте просто разбиваются(как и ЛЮБАЯ белковая пища!!!) на аминокислоты, которые являются просто кирпичиками для построения собственных белков конкретного человека(в соответствии с его неповторимой, уникальной генетической программой). И она, эта уникальная генетическая программа, вообще, НИКАК, не связана, с генетической программой, по которой построены эти "внешние" Коллагены и всякие желатины-холодцы.
Народу маркетологи втюхивают красивое слово "коллаген", и народ наивно думает, что, вот, ну щщаз эти коллагены-то и восполнят человечачий-то дефицит.
ДА НИ ХРЕНА они не восполнят, кроме опустошения кошелька наивных, потому что НЕТ в природе механизма перестройки одного генетического материала пищи сразу в ЖКТ, (без расщепления, предварительно, грубо, на "атомы") в генетически правильное построение белков организма поедающего эти внешние(любые) белкИ. :-)


Справедливости ради, надо отметить, что приём "внешних" Коллагенов, и если без фанатизма, то, по крайней мере, БЕЗВРЕДЕН! :-D :-D, :-D, :-D, :-D, :-D, :-D, :-D,










[Сообщение изменено пользователем 19.09.2018 00:21]
2/2 |    |  Поделиться:  
Re: Хондропротекторы   #650783  наверх
Автор: Outsider 2000
Дата:   

Мне кажется, не надо делать однозначных и категоричных выводов. Мне в своё время приём хондропротекторов помог просто кардинально. При этом я был абсолютно скептически к ним настроен. Тем более неожиданным оказался результат.
Звучит очень банально, но я думаю, что заболевания и пациенты весьма индивидуальны. Важно правильно и полно провести диагностику, ещё более важно найти хороших специалистов, и вообще лечение протекает в сочетании с кучей других процессов и под влиянием множества факторов.
P.S. Есть какое-то подозрение, что самые раскрученные препараты в наших крупных аптечных сетях действительно пустышка
3/2 |    |  Поделиться:  
Re: Хондропротекторы   #650784  наверх
Автор: Светлый (имя кем-то занято)   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: sirallex

потому что НЕТ в природе механизма перестройки одного генетического материала пищи сразу в ЖКТ, (без расщепления, предварительно, грубо, на "атомы") в генетически правильное построение белков организма поедающего эти внешние(любые) белкИ.

Вообще даже генетически правильный материал, например клонированый, в ЖКТ один хер развалится :-D

Цитата:
От пользователя: sirallex

А "внешний" Коллаген, как восполнитель дефицита человечачьего коллагена, повторюсь, бесполезен, это чисто маркетинговые "примочки".

имхо при перекосах в питании (диеты) употребление коллагена по логике должно помочь.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Хондропротекторы   #650789  наверх
Автор: sirallex
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Светлый (имя кем-то занято)

при перекосах в питании (диеты) употребление коллагена по логике должно помочь.

Должно, может быть, но ещё лучше помогут высокогидролизованные протеины, и лучше до пептидов и аминокислот.

Цитата:
От пользователя: StasMikhailov

и вообще лечение протекает в сочетании с кучей других процессов и под влиянием множества факторов.

Об этом я даже и не стал писать, хотя это очень важно.
Просто многие думают, что всего лишь только приём хондропротекторов(даже с правильными дополнительными веществами) уже поможет суставам. Может кому-то и поможет, кому-то повезёт, а у кого-то не сильно запущенная стадия процесса. Все организмы разные.
В решении проблем с суставами, помимо хондропротекторов, необходимы ещё: хорошее витаминно-минеральное обеспечение организма, грамотные физические нагрузки, питьевой режим, физиопроцедуры. То есть подход должен быть комплексным.


[Сообщение изменено пользователем 19.09.2018 10:22]
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Хондропротекторы   #650795  наверх
Автор: BackFire-60
Дата:   


Цитата:
От пользователя: sirallex



+100500
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Хондропротекторы   #650812  наверх
Автор: Dock 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: StasMikhailov

Мне кажется

Креститься надо


Цитата:
От пользователя: StasMikhailov

не надо делать однозначных и категоричных выводов.

Никто и не делает


Цитата:
От пользователя: StasMikhailov

Мне в своё время приём хондропротекторов помог просто кардинально.

Единичный пример ничего не решает. Мне помогло - это ваще НЕ критерий.
Выводы о бесполезности перорального приема ходропротекторов сделаны на большом количестве исследований, и в них, безусловно, были подобные Вашему. Но! Они были единичны, а в массе. или, как говорил Выбегалло: "Анмас!" - никому не помогло.

[Сообщение изменено пользователем 19.09.2018 17:41]
2/5 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода