поиск:    

 
переход:  

Здоровье
Здоровье
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Аптеки  |  Новости:  Медицина  |  Публикации:  Здоровье  |  Форумы:  Здоровье,   Беременность и роды,   Детское здоровье

  Форумы  > Здоровье > Здоровье  

Просто мнение приговорённого...


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
Просто мнение приговорённого...   #646573  наверх
Автор: МихВалент  (О пользователе)
Дата:   28 марта 2018 19:25

Пишу не с просьбами о помощи, не с желанием просто поплакаться, а вот выстраданное мнение высказать.
Диагнозов - куча, инвалидность, оперированное сердце еще в 2005 году, тогда же крайне неудачная операция по поводу артерий к больной левой ноге. В результате этих операций больная нога на месте, здоровую оттяпали по самое не могу...
Артериальное давление просто швах, очень часто по 245/200; 255/210. Все эти 13 лет на таблетках, но старался жить активно, купил дом в селе, без чьей либо помощи вдвоем с женой полностью его перестроили, достроили и благоустроили.
Но... что-то с осени начал стремительно худеть, желудок начал побаливать, заметил, что совершенно потерял вкус к пище, есть стал только потому, что -надо и понемногу...
Жена уговорила сделать ЭГДС. Поехал в 1-ю областную, платно сделал сию процедуру. Результат: инфильтративно-язвенный рак желудка в уже запущенной форме...
Сразу для себя решил, что никакие химии, облучения и операции делать не буду: море мучений, а результат один. Под давлением жены съездил в Онкоцентр, там анестезиолог, посмотрев на мои ранние документы и результаты анализов, сразу сказал: Да формально я могу и должен вас отправить по "кругам ада" на анализы и консультации всех необходимых по вашим диагнозам специалистов... Но заранее даже по имеющимся документам могу сказать, что с верятностью 99% мы вас на операцию не возьмем, так как результат ясен заранее: смерть на столе...
Так что - дали мне справочку к районному онкологу на получение обезбаливающих... И поехал я с этим во свояси...
Это преамбула. А суть в другом, вот сейчас периодически наваливаются такие боли,на стенку лезть хочется. И вот когда больше всего болит, меня не отпускает мысль: а ради чего терпеть еще несколько месяцев этих изнуряющих, отупляющих болей и мучений? Почему я должен мучиться сам, мучить дорогих и близких мне людей, которые корчатся от бессилия чем-то мне помочь? Что, совершенно необходимо перед смертью ещё и наркоманом стать, чтобы не терять от боли человеческий облик?
Вот давно сам думал, теперь - уверен, что в моем положении самый лучший и гуманный выход - это безболезненная эвтаназия.
Я сам себе не могу объяснить - с какой целью, из каких таких гуманных побуждений, я должен искусственно продлять период нечеловеческих болей и мучений?
Кому от этого хорошо??? Мне?!? Да ни за боже мой!...
Моим близким? Да, они хором скажут: ой, поживи еще немножко...
А у меня вопрос - ЗАЧЕМ? И ПОЧЕМУ Я ДОЛЖЕН ТЕРПЕТЬ ЭТИ МУЧЕНИЯ, если конец один.
Я не мазохист. Думаю, что и близкие мои не садисты.
Я очень жалею, что у нас сей выход из такого положения запрещен.
Запретителям бы такие боли потерпеть...
И очень не хочется дойти до такого состояния, как у известных московских генералов, что из окон повыбрасывались, потому что им и положенные обезбаливающие не выделяли...
Вот и думаю сейчас... много думаю...
70/1 |    |  Поделиться:  
Re: Просто мнение приговорённого...   #646574  наверх
Автор: berezon1
Дата:   28 марта 2018 22:37

Со стороны - жить на обезболивающих все лучше, чем на кладбище.
Подумайте, что вместе с Вами уйдет весь созданный Вами и прожитый мир, все радости жизни.
Все это уйдет в ничто и всем, кто Вас действительно любят, станет без Вас значительно хуже, чем с Вами даже больным.
Оставьте решение этой проблемы на самый конец.
Полагаю, Вы, все таки не все, что хотели сделали по даче...
Когда то говорили........."но рожь надо посеять"!
10/10 |    |  Поделиться:  
Re: Просто мнение приговорённого...   #646576  наверх
Автор: Скальный психоделический гекко   (О пользователе)
Дата:   29 марта 2018 13:25

Слов нет. Я, кстати, в Кубинке служил, рядовым, в группе ОК.
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Просто мнение приговорённого...   #646577  наверх
Автор: Play_cat   (О пользователе)
Дата:   29 марта 2018 15:45

ну в нашей стране даже живым-здоровым быть не оч хорошо, чего греха таить. Сочувствую вам, автор. Попробуйте разузнать, как можно уехать в Швецию и хоть за деньги, но умереть по-человечески. А мы пока будем стараться выживать в нечеловеческих условиях.
5/17 |    |  Поделиться:  
Re: Просто мнение приговорённого...   #646578  наверх
Автор: DAVINOT
Дата:   29 марта 2018 16:36


Цитата:
От пользователя: МихВалент

ЗАЧЕМ? И ПОЧЕМУ Я ДОЛЖЕН ТЕРПЕТЬ ЭТИ МУЧЕНИЯ

Карму отрабатывать.
3/36 |    |  Поделиться:  
Re: Просто мнение приговорённого...   #646586  наверх
Автор: annka1
Дата:   30 марта 2018 09:04

Послушайте вот этого батюшку , там у него много видео.У вас еще есть время кое что исправить в своей жизни.господь открыл вам время смерти подумайте для чего и что вы можете сделать для вечности. Важно ведь не сколько вы прожили а как прожили.


[Сообщение изменено пользователем 30.03.2018 09:06]
4/33 |    |  Поделиться:  
Re: Просто мнение приговорённого...   #646590  наверх
Автор: EnredaDera™®
Дата:   30 марта 2018 15:53


Цитата:
От пользователя: Play_cat

Попробуйте разузнать, как можно уехать в Швецию и хоть за деньги, но умереть по-человечески. А мы пока будем стараться выживать в нечеловеческих условиях.

в нечеловеческих условиях от рака выживаете
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Просто мнение приговорённого...   #646591  наверх
Автор: Несогласный я
Дата:   30 марта 2018 18:11

Маленький совет : если обезболивающий препарат действует 3 часа, то не дожидайтесь окончания. Принимайте следующую дозу заблаговременно. Было б только этих доз в достаточном кол-ве выписано...... :-(
19/0 |    |  Поделиться:  
Re: Просто мнение приговорённого...   #646593  наверх
Автор: Александр K.   (О пользователе)
Дата:   30 марта 2018 19:56


Цитата:
От пользователя: annka1

annka1


Зачем тут этот блогер в рясе с ютуба?
13/2 |    |  Поделиться:  
Re: Просто мнение приговорённого...   #646594  наверх
Автор: МихВалент  (О пользователе)
Дата:   30 марта 2018 20:13


Цитата:
От пользователя: Несогласный я




Спасибо за совет. Я пока еще ни разу не получал обезбаливающие. Пока обхожусь слабенькими заменителями, хорошо - жена медик и медик очень грамотный. Пока приходится терпеть приступы по обстоятельствам: продаём дом и готовимся к переезду обратно в Е-бург. Переедем - начнем решать вопрос с получением обезбаливающих. За обезбаливающими мне ещё только предстоит побороться. Знаем, что это весьма не просто, был опыт. Тёща умирала от рака у нас дома. Брат жены 2 года назад тоже умер от рака желудка. Знаем, как приходится выколачивать необходимые лекарства.
15/0 |    |  Поделиться:  
Re: Просто мнение приговорённого...   #646595  наверх
Автор: Dock 
Дата:   30 марта 2018 21:18


Цитата:
От пользователя: МихВалент

Знаем, как приходится выколачивать необходимые лекарства.

Живу не в Ёбурге, но рядом.
За все время своей работы (а это 32 года на одном участке) НИ РАЗУ мне никто не пожаловался на отсутствие обезболивающих.
Онкологии на участке достаточно, так что считаю свою выборку вполне репрезентативной.
Может, ну его, этот Ёбург? Тихо, зелень, озеро рядом...
И цена на жилье - более чем приемлимая

[Сообщение изменено пользователем 30.03.2018 21:19]
25/0 |    |  Поделиться:  
Re: Просто мнение приговорённого...   #646602  наверх
Автор: annka1
Дата:   31 марта 2018 07:36


Цитата:
От пользователя: Александр K.

Зачем тут этот блогер в рясе с ютуба?
Когда кто нибудь у вас заболеет поймете зачем.
3/23 |    |  Поделиться:  
Re: Просто мнение приговорённого...   #646612  наверх
Автор: norma2805@e1.ru 
Дата:   31 марта 2018 15:19


Цитата:
От пользователя: annka1


09:04
Не поленилась, прослушала все 8 минут: редкий бред, ни одна фраза, начавшись, не закончена и не обременена смысловой нагрузкой. Кто-то ведь там сидит и внимает этой галиматье.
22/1 |    |  Поделиться:  
Re: Просто мнение приговорённого...   #646633  наверх
Автор: Скальный психоделический гекко   (О пользователе)
Дата:    1 апреля 2018 12:20


Цитата:
От пользователя: norma2805@e1.ru



Согласен. Аллах акбар!
3/3 |    |  Поделиться:  
Re: Просто мнение приговорённого...   #646646  наверх
Автор: В.В.Мих.   (О пользователе)
Дата:    1 апреля 2018 19:29


Цитата:
От пользователя: МихВалент


Спасибо за совет. Я пока еще ни разу не получал обезбаливающие. Пока обхожусь слабенькими заменителями, хорошо - жена медик и медик очень грамотный. Пока приходится терпеть приступы по обстоятельствам: продаём дом и готовимся к переезду обратно в Е-бург. Переедем - начнем решать вопрос с получением обезбаливающих. За обезбаливающими мне ещё только предстоит побороться. Знаем, что это весьма не просто, был опыт. Тёща умирала от рака у нас дома. Брат жены 2 года назад тоже умер от рака желудка. Знаем, как приходится выколачивать необходимые лекарства.


Здравствуйте.
Очень близко мне ваше горе. Но мы не в силах решать этот вопрос. Ни за какие поступки, грехи или безгрешие не дается нам этот путь. Он просто у каждого свой. К великому сожалению у вас вот такой... как и у многих других....
Мои родители оба ушли от рака, мама от рака желудка 5 лет назад, а папа в декабре того года. И Бог миловал от сильных болей обоих - все случилось раньше. У папы были, но мы справились и не дошло до сильных.

Мы не знаем, как будет в вашем случае и не надо готовиться сейчас к самому плохому. Ведь возможно вас это не коснется так сильно. Но подушку подстелить надо.
1. Конечно переезд в город решит вопрос обезбаливания гораздо лучше. чем проживание в деревне. да просто любых других вопросов организационных. И ухода и помощи.
2. Когда переедете, сразу же вставайте на учет к районному онкологу, а потом к заведующем/терапеву отделения паллиативной помощи (такие есть, об этом нужно задать вопрос онкологу). Если нет, то нужно узнать, кто выполняет эти функции - терапевт, онколог или кто-то еще именно в вашем отделении. Именно этот врач будет оказывать помощь и выписывать обезболивание. НЕ выписать обезболивание, если вы не стоите на учете у онколога.
Вообще вам этот вопрос нужно решить уже сейчас по месту жительства не дожидаясь переезда и наступления болей. Возможно у вас такой тоже есть. Если у вас в райцентре такого нет, возможно они могут выписать направление в город, например в 40-ю больницу или эту помощь будут оказывать в онкоцентре. В общем наверное не вам, а вашей жене нужно этот момент узнать уже сейчас. И возможно вам уже сейчас должны выписать трамадол. НА всякий случай, если прихватит. Он дается бесплатно, а если бесплатно нет - стоит 1200 по рецепту. У меня кстати есть упаковка целая свежая (я могу отдать напишите в ЛС). Принимать его, пока помогают обезбаливающие обычные не стоит. И принимать обезбаливание надо по схеме обязательно. Врач паллиативной помощи эту схему должен прописать, но она вообще есть в интернете. Люди месяцами и даже годами держатся без наркотиков, если не доводят до боли и принимают именно по схеме препараты. Принимать обезболивание, если боли регулярные, надо постоянно не дожидаясь приступов. основная проблема с нехваткой обезбаливания именно в том. что тянут до появления сильной боли, которую уже не потушить просто так. Вместо того, чтобы держать под контролем.

3. Если станет совсем худо, то нужно обратиться (это я все пишу вашей жене больше) к тому же врачу паллиативной терапии (или его заменяющему терапевту, заведующей или онкологу) для написания направления в хоспис. Для того, чтобы вас туда направили - вам должны отказать в лечении как радикальном так и паллиативной химии. ТО есть у вас должна быть справка, которую дают в онкоцентре, в ней должно быть написано "пхт нецелесообразна, направление на паллиативное лечение по месту жительства" (смысл примерно такой). С этой надписью в справке независимо от вашей прописки и с направлением ваша жена звонит в хоспис, и вас ставят на очередь. Очередь зависит от вашего состояния и наличия болей. И мы можете туда обратиться с любой пропиской и областной в том числе. Единственное, транспортировка (есть специальные машины скорой помощи - их можно вызвать, они платные, но ...)
В хосписе жена сможет находиться с вами сколько угодно.
Это специальная такая больница для тяжелых больных. Там и питание будет такое, которое вы кушать сможете, и уход будет, и кровати комфортные. И обезболивать будут. В общем там будет легче переживать все эти вещи.
.
Мой папа уходил в хосписе. Могу сказать, что они сильно облегчили ему уход. И родные навещали, все смогли прийти - в больницу проще прийти, чем домой. И мы с ним были подолгу. Последние дни он в основном спал, помогали с успокоительными. Дома он очень беспокоился, прямо маялся. Когда появились боли - его быстро обезболили и все.
.
Сил вам и вашей жене. Я очень сочувствую вам и никто вас сейчас не поймет. Но, пожалуйста, прочитайте все, что я написала и сделайте (или пускай ваша жена сделает). Не надо ждать. Вам правда могут помочь дожить оставшееся время достойно и без боли в относительно комфортных условиях. Насколько это вообще возможно в данной ситуации.
Я много видела, когда люди бегали по поликлинике, когда уже поздно и все болит. Надо все сделать заранее, пока еще не так болит и пока еще есть время.
.
Если будут вопросы - пишите в ЛС или можете даже позвонить (или ваша жена), я вам расскажу подробней куда идти и что надо сделать. ну по крайней мере то, что я знаю.

да, и еще.
Все-таки стоит сходить еще на прием к радиологу. Возможно вам показана паллиативная радио-терапия. Это они смотрят по КТ опухоли и вашим анализам. Об этом нужно поговорить с врачом в онкоцентре и радиологом там же. Паллиативная радиотерапия конечно не без побочных эффектов, но она проводится с целью снижения болевого синдрома. Папе не смогли сделать -у него было 100%: противопоказание. НО такой вариант может использоваться для улучшения качества жизни.

По поводу питания. Если нет аппетита, плохо проходит пища - есть такое питание в баночках. Коктейли. Называется Нутридринк. Его можно принимать как добавку к пище. Или вообще вместо Просто чтобы были силы. С другой стороны это конечно удлинение жизни. Такое дополнительное питание.

Пусть все у вас сложится. Не падайте в отчаяние, пожалуйста. Не надо думать о самоуходе или пугать себя страшными болями в будущем. Сейчас другая ситуация и с обезболиванием тоже. И еще не известен уровень боли. Моя мама с раком желудка просто впала в кому. Если бы мы не стали бороться с мельницами и отпустили бы её в тот момент, то у неё была бы относительно легкая смерть. Тут важно еще родственникам быть готовым отпустить. Мы не отпустили и маму прооперировали... о чем я сейчас жалею. Но это помогло вовремя отпустить папу и подготовить его уход...

[Сообщение изменено пользователем 01.04.2018 19:39]
35/0 |    |  Поделиться:  
Re: Просто мнение приговорённого...   #646649  наверх
Автор: pover_  (О пользователе)
Дата:    1 апреля 2018 20:17

У рака желудка есть какая-то причина, почему бы не подумать об этом?
1/24 |    |  Поделиться:  
Re: Просто мнение приговорённого...   #646659  наверх
Автор: Мирта
Дата:    2 апреля 2018 00:58


Цитата:
От пользователя: pover_

У рака желудка есть какая-то причина, почему бы не подумать об этом?

Ну предположим, автор подумал об этом. И?
14/1 |    |  Поделиться:  
Re: Просто мнение приговорённого...   #646661  наверх
Автор: В.В.Мих.   (О пользователе)
Дата:    2 апреля 2018 08:16


Цитата:
От пользователя: pover_

У рака желудка есть какая-то причина, почему бы не подумать об этом?

А какова причина того, что вы это пишите в теме автора? Вы чем-то хотите помочь или так? Потешить свое самолюбие? В таких темах лучше дать дельный совет по теме автора или вообще помолчать, особенно если ничего про эту болезнь и проблемы, страхи болеющего не знаешь. И даст Бог вас избежит такая штука. От неё никто не застрахован.
16/1 |    |  Поделиться:  
Re: Просто мнение приговорённого...   #646662  наверх
Автор: pover_  (О пользователе)
Дата:    2 апреля 2018 09:03


Цитата:
От пользователя: Inda (Му-ХО)

От неё никто не застрахован.

Вранье, застрахован! И подумать следует прежде всего условно здоровым, тем кто еще способен делать выводы и уберечь свою жизнь от смертельной опасности. Что толку от ваших увещеваний и плюсиков, они автору уже не помогут, он и сам знает что ему делать.

Закон причинности.
Во Вселенной существует причинно-следственная связь между явлениями. Все, что с нами происходит является неизбежным следствием, вытекающим из заложенной в прошлом причины. У Вселенной нет случайностей. Любой случай обозначает закономерности, еще не осознанные нами.
4/22 |    |  Поделиться:  
Re: Просто мнение приговорённого...   #646663  наверх
Автор: В.В.Мих.   (О пользователе)
Дата:    2 апреля 2018 09:05


Цитата:
От пользователя: pover_


Вранье, застрахован! И подумать следует прежде всего условно здоровым, тем кто еще способен делать выводы и уберечь свою жизнь от смертельной опасности. Что толку от ваших увещеваний и плюсиков, они автору уже не помогут, он и сам знает что ему делать.

Закон причинности.
Во Вселенной существует причинно-следственная связь между явлениями. Все, что с нами происходит является неизбежным следствием, вытекающим из заложенной в прошлом причины. У Вселенной нет случайностей. Любой случай обозначает закономерности, еще не осознанные нами.


ОбсУдите это с вселенной, когда встретитесь с ней. Я рада, что вы знаете причины и следствия. И уверены в том, что застрахованы.
21/2 |    |  Поделиться:  
Re: Просто мнение приговорённого...   #646667  наверх
Автор: sirallex
Дата:    2 апреля 2018 10:45


Цитата:
От пользователя: pover_

У рака желудка есть какая-то причина,
основная - хеликобатер пилори. неделю назад похоронил друга...
2/3 |    |  Поделиться:  
Re: Просто мнение приговорённого...   #646669  наверх
Автор: DAVINOT
Дата:    2 апреля 2018 13:10


Цитата:
От пользователя: sirallex

основная [причина рака желудка] - хеликобатер пилори.

смешно. Ещё в 50-е годы проф. П.И.Буль сотоварищи успешно излечивали язву желудка при помощи гипнотерапии. Не думаете же вы, что бактерии впадали в гипнотический транс и погибали?! Причина подобных заболеваний в голове. Изучайте Новую Германскую Медицину и читайте книжки "Психогенный кофактор канцерогеноза" и "Гипноз и внушение в клинике внутренних болезней".

[Сообщение изменено пользователем 07.04.2018 14:25]
0/16 |    |  Поделиться:  
Re: Просто мнение приговорённого...   #646675  наверх
Автор: Dock 
Дата:    2 апреля 2018 14:36


Цитата:
От пользователя: DAVINOT



Весна
16/0 |    |  Поделиться:  
Re: Просто мнение приговорённого...   #646678  наверх
Автор: Несогласный я
Дата:    2 апреля 2018 15:43


Цитата:
От пользователя: pover_

Вранье, застрахован!
Ага-ага. Только почему-то люди, ведущие абсолютный ЗОЖ , в т.ч. занимающиеся физическими нагрузками, благополучно умирают от онкологии.
9/0 |    |  Поделиться:  
Re: Просто мнение приговорённого...   #646695  наверх
Автор: Dock 
Дата:    2 апреля 2018 20:54


Цитата:
От пользователя: Несогласный я

Только почему-то люди, ведущие абсолютный ЗОЖ , в т.ч. занимающиеся физическими нагрузками, благополучно умирают от онкологии.

Ну, это просто - они до нее ДОЖИВАЮТ.
Без ЗОЖа крякнули бы в 45-50 от инфаркта, и делов-та
7/0 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода