Сдавала анализы на все венерические болезни. Все результаты отрицательные, кроме одного - Хламидии IgG (ИФА) - положительный: 1/80; при этом хламидии (определение антигена методом ИФА) - отрицательный, Хламидии IgA (ИФА) - отрицательный. Хламидии (методом ПЦР) - отрицательный. Не могу понять, что
означает положительный результат IgG. Врач говорит, что такой анализ может быть, если я раньше уже болела хламидиозом, но я никогда не болела никакой венерической болезнью. И что это значит? Больна я или нет?
А хламидии - не лучше... Они же внутриклеточные паразиты! Следвательно, готовься к длительному приёму антибиотиков, действующих на внутриклеточном уровне. F.ex - фторхинолонов, действующих на ДНК-гиразу. Офлоксацин там.. или лучше - современные: левофлоксацин.
Поздравь меня с праздником!
Насколько я помню иммунологию, в ответ на внедрение паразита образуются местно (в месте внедрения) Ig A, в крови первыми появляются IgM. Через какое-то время (индивидуальное для каждого инфекционного агента) в крови появляются IgG. Поэтому наличие только IgG при отсутствии ДНК (РНК) микроба, а оно
определяется методом ПЦР, никто не вправе говорить о наличии персистенции инфекции, а только о факте перенесённой когда-то инфекции. По уму антибактериальное лечение в этом случае не проводится (кстати, все то же справедливо для вирусов гепатита).
Правда возникает один вопрос: ни один из
методов диагностики не 100-процентен, поэтому, если Вы доверяете качеству лаборатории, то на сегодняшний день при отсутствии каких-либо клинических проявлений можно успокоится.
К вопросу, откуда они взялись. Года три назад наткнулась на статью в британском журнале - при обследовании 5000
супружеских пар хламидии были обнаружены то ли у 10, то ли у 20%, причем клиника была только у небольшого числа случаев. Это, конечно. мое личное мнение, но суета вокруг хламидий, так же как и вокруг хеликобактера при язвах, кажется мне, мягко говоря, высосанной из пальца. Да, не спорю, у кого-то
хламидии вызывают определенные сдвиги, местные воспалительные реакции до трубного бесплодия, но для этого нужно иметь генетическую предрасположенность, ряд других условий. Впрочем, на своем мнении не настаиваю, но в данном случае оснований для антибиотиков, исходя из этих анализов, нет
А
вылечится от хламидиоза можно и не зная о нем, разве никогда не получали антибиотики по поводу других болячек???
Впрочем, не в рекламных целях, единственная в городе лаборатория,по международным стандартам лицензированная - это лаборатория Бейкина.(лаборатория диагностики ВИЧ, инфекционной патологии и болезней матери и ребёнка). Где находится - не помню, кажись - на Декабристов
Это сказки про международную лицензию - просто она проходит по стандартам ВОЗ по диагностике ВИЧ. Хотя практически все наши лабы которые занимаются ВИЧ проходят по этим стандартам - потому как оборудование покупали после введения этих самых стандартов :-)
Это не сказки, любое многоцентровое исследование проходит тока при наличии такого сертификата (не помню его аббревиатуру). И ВИЧ тут не при чём, касается всей микробиологии . А Вам угодно в глазах пациентов быть эдаким "разоблачителем" глупых и недалёких врачей? Судя по постерам... А сами давно от
медицины отошли?
Все же при репликации (размножении) хламидия разрывает клетку, заселяет новые клетки - этот этап точно ПЦР фиксирует. А бомбить антибиотиками по "спящим" L-формам - побочные эффекты антибиотиков на
лицо, а гарантии полного уничтожения бактерии нет....
И все же, как же по вашему мнению, доказать, что у спрашивающей девушки активная фаза. По-моему, сейчас (при отсутствии клиники) никак, а иммуноглобулины G еще долго будут положительными (кстати титр 1/80 это диагностический? или еще
нет?)
Все же останусь при своем мнении, что считая, хламидии абсолютным патогеном, антибиотики вправе назначать только при выявлении их ДНК (или РНК, не помню какой нуклеотид) - методика ПЦР.
Вопрос о качестве лабораторной диагностики существенен, не спорю, хотя доверяю не только
лаборатории Бейкина.
Внушительно... Щас открыл справочник по Доказательной Медицине...
"В развитых странах урогенитальный хламидиоз - самое распространённое ЗППП бактериальной этиологии. Без лечения хламидиоз может сохраняться более 15 месяцев у женщин и неопределённо долго у мужчин. При распространении
хламидиоза на вышележащие отделы половых путей у женщин, не получающих лечения, в 30-40% случаев развиваются воспалительные заболевания органов малого таза. У 11% больных уже после 1 эпизода развивается дисфункция маточных труб. Передача хламидиоза от матери к плоду в 40% случаев грозит
конъюктивитом и пневмонитом. Хламидиоз может сочетаться с другими ЗППП и облнгчать передачу ВИЧ и повышать восприимчивость к ВИЧ"
ДОКАЗАТЕЛЬНАЯ МЕДИЦИНА, ежегодный справочник, 2002, Москва, медиасфера, стр.968-978.
Сорри, там же написано, что эффективность офлоксацина и левофлоксацина - не доказаны. Доказана эффективность курсового приёма доксициклина , тетрациклина и розарамицина. Предполагается ( 2 уровень доказательной силы) эффективность эритромицина и однократный приём азитромицина. Остальное - не
установлено и не доказано.
ИМХО: пойди к Бейкину, да и успокойся! Другие лаборатории иногда дают тоже правдивые ответы, но надо чётко отдавать себе отчёт в том, куда и зачем ты идёшь и чего увидишь в бумажке, и чем это грозит.
Уважаемый, bugengagen! Я с вами вполне согласна, что на настоящий момент принято: хламидия - абсолютный патоген и безусловно при ее выявлении лечится надо. Вопрос в другом - выявлении ТОЛЬКО иммуноглобулина G (ПЦР отрицательный) не является 100% доказательством наличия инфекции, а только
перенесенной инфекции. Докажите, что инфекция есть сейчас - тогда и лечите.
А к вопросу о Заказательной медицине (впрочем это не касается наших-ваших хламидий), есть замечательное высказывание: "Периодически медицина говорит, что все наоборот...."
1 гость, страшно? чего надумала? может, так всё оставить? Ig G пока ни о чём не говорит?
2Лайм: по-моему, от Парацельса - "Это лекарство, назначенное больным помогло во всех случаях, и больные выздоровели.... исключая тех, кому оно не помогло, и они умерли. Следовательно, это лекарство
неэффективно только в неизлечимых случаях." По поводу доказательности...
А можно эту самую пресловутую лицензию? Ссылочку например на сайтик лабы где МЕЖДУНАРОДНАЯ лицензия вывешена? Да можно просто - список ВОЗ например где данная лаба именуется МЕЖДУНАРОДНО-лицензированной? Или хотя бы тот же список на с сайта Покровского? так что бы не воздух молоть? Тока не надо
лицензию МЗ РФ - их есть у любой мало мальской лабы которая делает анализ крови.
"Вам угодно в глазах пациентов быть эдаким "разоблачителем" глупых и недалёких врачей? Судя по постерам..."
Нет мне угодно что бы доктора привыкшие на понтах разговаривать с чайниками
научились убедительно аргументировать свою позицию именно для этих чайников - если уж пишут в форуме для чайников.
Нашёл аббревиатуру: NCCLS (National Comitee for Clinical Laboratory Standarts) ISBN № 1-56238-358-2.
NCCLS, 940 West Valley Road, Suit 1400, Wayne, Pennsylvania 19087-1898 USA.
Нет мне угодно что бы доктора привыкшие на понтах разговаривать с чайниками научились убедительно аргументировать свою позицию именно для этих чайников - если уж пишут в форуме для чайников.
Ну таки и покажите пример!
Растолкуйте девушке что к чему, отчего и что делать, Вы ведь тоже типа доктор:-)
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
