/в отличие от первой темы)
у кого кто лечится от рака? какие средства применяете?
начнемс..
пациент - М 60 лет, курящий
Диагноз: неоперабельная злокачественная опухоль переднего средостения с обеих сторон, но больше справа, в том числе задет верхний отдел правого
легкого..есть метастазы в головном мозге: в лобной доле и в мозжечке..
кое-какие подробности уже были описаны тут: http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=36...
*********************************
если вкратце излагать..
После многолетнего наблюдения по месту жительства, многочисленных
обращений к терапевту с жалобами на кашель, назначенного терапевтом и подтвержденного пульмонологом лечения от хронической обструктивной болезни легких, в апреле 2010 г. обнаружились признаки инсульта: снизилась чувствительность правой руки и правой ноги, возникло нарушение координации движений.
Пошли на прием к терапевту.. Получили направление на МРТ головного мозга. МРТ, сделанное в Новой больнице, показало наличие метастазов в мозге после чего, в мае 2010 г., был поставлен диагноз «злокачественная опухоль». В поисках очаговой опухоли в поликлинике по месту жительства подняли
флюорографические снимки 3 месячной давности и на них – по прошествии 3,5 месяцев после того, как были сделаны снимки – обнаружили опухоль в верхнем отделе правого легкого.
Такова предыстория..
С тех пор, с 24.05.2010 г., после того, как терапевт выдала направление в Областной
онкологический диспансер на Соболева, после того, как прошел первый шок от таких новостей, мы, близкие родственники, бегаем по самым различным инстанциям.
Усилия врачей были направлены на уточнение диагноза: специалистами онкоцентра было выдано направление на компьютерную томографию
органов грудной клетки, анализы крови и тп. Также было дано направление на бронхоскопию в пульмологический центр. Ее делали дважды: в первый раз анализ клеток получить не удалось, вариант с трансторакальной биопсией (прокол длинной иглой) специалисты пульмоцентра отвергли из-за того, что опухоль
была расположена под ребрами, в районе ключицы, и, как следствие, труднодоступна. После второй бронхоскопии, которая также не принесла искомого результата, врачи пульмоцентра предложили сделать разрез грудной клетки. С предварительной госпитализацией для обследования, перед которой нужно было сдать
кучу анализов.
После некоторых колебаний от разрезания мы отказались: есть много историй о том, как после такого разрезания пациенты очень быстро погибали.
Далее более..
Единственным выходом, который нам предложили в онкоцентре, была химиотерапия. Причем, поскольку
результатов биопсии так и не было, тип клеток узнать онкологам так и не удалось, то препараты для химиотерапии должны были выбираться наугад: из числа универсальных, так сказать, препаратов.
Вся эта история с клетками и биопсией затянулась с конца мая аж до конца июля.
Все это
время, то есть 2 месяца (!!!), никаких препаратов не назначалось, кроме дексаметазона для симптоматического лечения метастазов в мозге.
Противоопухолевые препараты назначены не были!!!
Терять время не хотелось, поэтому по рекомендации знакомых стали принимать настойку
болиголова, но позднее в литературе по нетрадиционным способам лечения рака прочитали, что он лучше годится для опухолей "ниже пояса"..
также пробовали давать настойку чаги, чистотела
август: начали принимать настойку аконита..
результаты будут, видимо, позднее..
от помощи официальной медицины не отказываемся, на настоящее время пройдено 2 курса ПХТ препаратами карбоплатин и этопозид..
после 2 курсов химиотерапии карбоплатином и этопозидом МРТ показала увеличение объема опухолей в ГМ:-(
3 курс был назначен уже с
другим препаратом: мюстофораном
***************************************
Кроме того:
1) Консультировались в Ленинградском институте геронтологии по возможности проведения курса иммунотерапии при помощи препаратов «Ронколейкин», «Тималин» («Т-активин») и
др. От курса «Ронколейкина» пришлось отказаться из-за наличия метастазов в мозге (есть противопоказание), Тималин ставим.
2) Получили консультацию по возможности лечения киберножом. Возможность проведения операции на мозге нам подтвердили в филиале киберножа в Киеве (сама фирма находится в
Германии, кроме того есть филиалы в Израиле). Операция на легких невозможна, в том числе и с помощью киберножа.
3) Пробовали посадить на диету с ограничением сладкого, мучного, мяса и т.д. Сопротивляется).
Мол, хочу себя побаловать сколько можно.
4) Консультировались в
центре «Прасковья» (фитотерапия). Там сказали, что мало могут сделать в таких случаях как наш, но кое-что дали.
5) Посетили нескольких целителей, в том числе были на приеме у Н. Тюкпиекова.. Особенно помог бурятский травник Чимит: дал несколько пакетиков с травами, сказал принимать их для
чистки организма..
И ведь помогло!!
По-крайней мере нормализовался стул, который много лет был редким и сильно отличался от нормального
6) Знакомые рассказали про аппарат "Элби", производства фирмы "Элбика" г. Обнинск. Мол, применяется для лечения раковых опухолей.
Связывались с дилером "Элбики" в Москве (он указан на сайте компании- производителя), получили подтверждение того, что аппарат прошел испытания в московской онкологии им. Блохина. Однако банальный поиск в Яндексе привел на сайт Федеральной антимонопольной службы. Там излагалась другая версия.
Цитирую:
ООО «Здоровые рецепты» будет доказывать комиссии антимонопольного органа эффективность применения аппарата «Элби» для лечения онкологических заболеваний.
02.02.2010
В газете «Российская газета — Неделя» в конце 2009 г. размещалась реклама «аппарат
«Элби» «Онкология?! Что делать?». В указанной рекламе Московское УФАС России усматривает признаки нарушения законодательства о рекламе.
От ООО «Здоровые рецепты» затребованы документы, подтверждающие приведенные сведения о назначении применения аппарата, о потребительских свойствах,
условиях применения. В частности, общество должно подтвердить рекламную информацию о том, что аппарат «…воздействует именно на опухолевые клетки, не повреждая при этом здоровые. У многих уже на начальных этапах лечения отмечается регресс новообразований различных локализаций, благодаря чему
снижаются: - необходимость хирургического вмешательства; - вероятность рецедива после онкологических заболеваний. …аппарат применяется в комплексном лечении на любой стадии онкологических заболеваний. Воздействует как на злокачественные опухоли, так и на региональные метастазы, а также в сочетании с
химиотерапией...». Кстати, реклама изделия медицинского назначения, не должна гарантировать положительные действия объекта рекламирования, его безопасность, эффективность и отсутствие побочных действий.
Антимонопольный орган также потребовал доказательств и приведенной в рекламе
информации о положительных результатах исследования аппарата, якобы проводившихся в онкоцентре им. Блохина, о том, что аппарат не имеет аналогов в России и за рубежом.
Кроме того, в рекламе отсутствует необходимая информация об абсолютных противопоказаниях данного аппарата, а также о
том, что аппарат «ЭЛБИ-01» является физиотерапевтическим и при онкологических заболеваниях может негативно воздействовать на здоровье граждан.
После чего навели справки уже сами..
Коллеги по работе через свои источники связались с производством в Обнинске. Там отказались подтверждать использование аппарата для лечения онкологических заболеваний.
Цитата: От пользователя: Отчаянная домохозяйк@/хачу два...
иагноз: неоперабельная злокачественная опухоль переднего средостения с обеих сторон, но больше справа, в том числе задет верхний отдел правого
легкого..есть метастазы..
ну примерно так оно и есть..
в пульмоцентре не смогли получиь анализ клеток, поэтому диагноз остался приблизительным..
вот такой печальный опыт: не только ранняя диагностика у нас в стране
проблематична, а и на 4 стадии ее нормально провести не могут
Цитата: От пользователя: Отчаянная домохозяйк@/хачу два...
вот такой печальный опыт: не только ранняя диагностика у нас в стране проблематична, а и на 4 стадии ее нормально провести не могут
врачи, к сожалению, не волшебники...
отец - старый онкобольной - первую операцию по раку гортани
делали более двадцать лет назад, оперировали уже и желудок, и толстый киечник, на сегодняшний день - четыре года метастазы в левом легком без динамики.
официальная медицина рулит.
никаких чаг-чистотелов и прочея не даем.
первую операцию по раку гортани делали более двадцать лет назад, оперировали уже и желудок, и толстый киечник, на сегодняшний день - четыре года метастазы в левом легком без динамики.
не наш случай..
когда очаг в легком, процесс
идет быстро..
а когда еще и клеток не знаем, то химию делают наугад..пальцем в небо..
у нашего еще и метастазы не где-нибудь, а в мозге..побочный эффект - инсульт и как результат правая сторона плохо действует (рука и нога)..
так что он еще и плохо транспортабелен плюс ко
всему..
курить бросать не хочет, пить бросать не хочет..
единственное, может быть, преимущество в том, что он живет вдвоем с любящей его женой, которая все свои силы кладет на уход за ним..
сейчас говорила с ним по телефону: приводит бумажки в порядок..на тот свет собирается
Цитата: От пользователя: Отчаянная домохозяйк@/хачу два...
не наш случай..
когда очаг в легком, процесс идет быстро..
а когда еще и клеток не знаем, то химию делают наугад..пальцем в небо..
у нашего еще и метастазы не где-нибудь, а в мозге..побочный эффект - инсульт и как результат правая
сторона плохо действует (рука и нога)..
так что он еще и плохо транспортабелен плюс ко всему..
курить бросать не хочет, пить бросать не хочет..
единственное, может быть, преимущество в том, что он живет вдвоем с любящей его женой, которая все свои силы кладет на уход за ним..
сейчас говорила с ним по телефону: приводит бумажки в порядок..на тот свет собирается
кошмар!!!!(((( люди - не пейте и не курите - это скажется в будущем!!!!!
Цитата: От пользователя: Отчаянная домохозяйк@/хачу два...
начали принимать настойку аконита..
О господи!!! Зачем??? Человек и так испытывает побочные действия химиотерапии, а Вы ему ещё яду даёте! Не помогает аконит ни от какого рака! Это вредное ядовитое растение! Как и болиголов.
Бросьте эти глупости! Не создавайте лишних проблем!
не пейте и не курите - это скажется в будущем!!!!!
можно и пить, если в меру, и, наверно, курение в небольших дозах вреда не причинит..
только мало кто умеет соблюдать эту меру:-(
Цитата: От пользователя: Шарль Латэн (С)
Человек и так испытывает побочные действия химиотерапии
да..и не факт, что его пошлют на повторный курс..а если и пошлют, не факт, что пойдем..
потому как плохие результаты-то..первого-то курса
и что тогда?!!!!
ложиться и помирать?!!!!
я Вас очень уважаю, Шарль Латэн..но каковы Ваши конкретные предложения в данной ситуации?? кроме того, что нужно бросить фитотерапию? какая альтернатива, если химию не назначат?
я вся внимание
Цитата: От пользователя: Отчаянная домохозяйк@/хачу два...
кроме того, что нужно бросить фитотерапию?
Аконит - это не фитотерапия. Это шарлатанское снадобье, не имеющее положительного воздействия, но имеющее воздействие отрицательное. Аконит - это ядовитое растение. Его алкалоид аконитин -
нейротоксический яд с относительно невысокой летальной дозой, специфического противоядия к которому не существует. Никаким противораковым действием не обладает. Но общее состояние пациента ухудшает. А следовательно, снижает способность организма противостоять заболеванию и ухудшает качество
жизни.
Цитата: От пользователя: Отчаянная домохозяйк@/хачу два...
потому как плохие результаты-то..первого-то курса
А что значит "плохие результаты"? Вы хотели, чтобы после первого курса химии опухоль исчезла?
Цитата: От пользователя: Отчаянная домохозяйк@/хачу два...
куча народа считает иначе..
а Вы напомнили мне сейчас святую инквизицию, которая объявляла всех ей неугодных еретиками))))))
в роли святой инквизиции - официальная медицина, в роли еретиков- все, кто к
ней не относится
Цитата: От пользователя: Шарль Латэн (С)
плохие результаты
пониженные лейкоциты
Цитата: От пользователя: Шарль Латэн (С)
это разумно!
и не только для раковых больных
думаю, нам с Вами тоже не мешало бы прибраться в
своих бумажках..
так, на всякий случай
Цитата: От пользователя: Leo2™
тут уместо слово "наверно"
я пишу "наверно", поскольку я не проводила специальных исследований на заданную тему и, как следствие, не могу ничего знать наверняка
я удовлетворила
Ваше любопытство?
а Вы напомнили мне сейчас святую инквизицию, которая объявляла всех ей неугодных еретиками))))))
в роли святой инквизиции - официальная медицина, в роли еретиков- все, кто к ней не относится
Куча народа до сих пор думает, что Земля - плоская.
Цитата: От пользователя: Мурррлык@
в роли святой инквизиции - официальная медицина
О, ужас! Поймите одну простую вещь:
тысячи лабораторий во всём мире с утра до вечера, а иногда и круглосуточно занимаются тем, что проверяют противораковую активность тех или иных растительных или нерастительных веществ. И, если какое-либо из этих веществ показывает эффект в лечении той или иной формы рака, из него делают лекарство и
начинают внедрять в медицинскую практику. Так, например, в арсенале онкологов появились препараты барвинка розового, который действительно обладает противораковой активностью, и многие другие препараты. Аконитин - давно известный алкалоид. И, разумеется, он исследовался с целью его использования в
лечебных целях. Эффективности не показал. Зато травятся им регулярно. Я лично сталкивался с отравлением этим веществом неоднократно. Раньше отравления встречались чаще на юго-западе нашей области, где произрастает аконит обыкновенный и нередко он ошибочно бывал кем-то съеден, а вот теперь вся
область травится благодаря подпольно распространяемым препаратам аконита.
Цитата: От пользователя: Мурррлык@
думаю, нам с Вами тоже не мешало бы прибраться в своих бумажках..
У меня всё прибрано. И даже завещание написано. Работа была, знаете ли, раньше
такая, что лучше б беспорядка в бумажках не иметь.
Цитата: От пользователя: Мурррлык@
а своих предложений по лечению так и не дали
Не дал. Потому что:
1. Я не онколог.
2. Больного не видел.
3. Считаю, что онкологу, ведущему больного,
виднее.
Цитата: От пользователя: Мурррлык@
за каждой критикой должны следовать рац. предложения, альтернативные критикуемым..так меня учили
Это не критика. Это предостережение. Если Вы соберетесь применить цианистый калий для лечения чирья на попе, я Вас тоже
предостерегу от этого и предложу слушаться хирурга.
беспокоил кашель
ходили на осмотры регулярно, делали флюорографию, наблюдались у пульмонолога
а узнали только тогда, когда отнялись правые конечности..МРТ мозга показало метастазы
так что
диагностика у нас в городе не то, что на нуле, а на отметке минус десяти
даже такой очевидный случай проморгала официальная медицина
на вопрос: как так? почему после регулярных визитов к врачам, сдачи анализов и тп у Вас пациент на 4ой стадии, неоперабельный - и Вы ничего сделать не
можете? - только разводят руками и говорят, что они не боги
позор, я считаю
вот и местные специалисты, как я погляжу, сами посоветовать не могут ничего, только критику наводят
я работаю с Италией, так итальянские коллеги мои в шоке, когда я им рассказываю, что у нас в городе с
полуторамиллионным почти населением всего одна онкологическая клиника, где работают ВСЕ онкологи области (!!!!), в остальных местах спецы точно те же самые..
даже проверить диагноз негде: работники одни и те же, хоть в платных , хоть в муниципальных клиниках..
Как ни странно, не только. Иной раз в родном Екатеринбурге такого питекантропа встретишь, что диву даешься. Ну, это вот как раз аудитория передачи "Малахов-крест".
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)