уф прочитал всю тему... вообще-то надо это выносить в новую тему
вот мои впечатления (мы с женой рожали дома после занятий в Юности - очень балгодарны и счастливы)
К полемике Лады и ОРГ (основные участники)
Господа, складывается такое ощущение, что вы не слышите друг друга. Каждый
из вас говорит правильные вещи, но ругает только второстепенное.
ОРГ, - Лада предлагает ПОДГОТОВКУ к родам в ЛЮБОМ месте, они сами признают, что из 200 согласились рожать дома только 24 - это значит, что у людей мозги на месте.
Лада, - ОРГ критикует только сам факт того, что вы
пропагандируете домашние роды, а не ПОДГОТОВКУ к родам.
Хотя, как у любого человека, у меня сложилось свое мнение на этот вопрос.
1. Считаю, что хаять домашние роды за смертность и последствия нельзя хотя бы по тому, что нет такой информации про роддома (сразу отмету ВСЮ
ОФИЦИАЛЬНУЮ статистику - мы жили в стране где статистика была только положительная - люди и методы пока еще остались те же - лет через 50 поглядим).
2. Возвышать домашние роды за то, что "они такие хорошие" нельзя хотя бы потому, что имеет место полное отсутствие присутствия ПРОФЕССИОНАЛОВ в
области родовспоможения со стороны домашних родов.
3. Мы строим свободное общество - давайте дадим людям свободу выбора, выкладывая только чистую ИНФОРМАЦИЮ БЕЗ ЭМОЦИЙ, пока не можем предложить вариант, который возьмет лучшее из обоих направлений родов (как медицинских, так и домашних) - Лично
я бы выбрал именно такой вариант.
4. Все то, что дают в школах Лада и Юность (я знаком только с этимим людьми - только информация) в плане ПОДГОТОВКИ к родам (гимнастика, пение, рисование, информация, видео, общение) - это ОЧЕНЬ ХОРОШО, потому как этого не дает официальная медицина.
5.
Люди которые занимаются подготовкой к родам в альтернативных школах должны с самого начала подчеркивать (причем неоднократно, громко, предоставляя ВСЮ информацию), что выбор варианта родов родители делают сами (именно родители, т.к. беременная женщина думает в осоновном сиюминутными эмоциями, у мужа
голова должна быть трезвая и холодная)
6. Врачи должны относиться к родителям после домашних родов точно так же как к обычным (хотя это вероятно будет только при полностью платной медицине) - ругать за хорошие или плохие результаты родов дома бессмысленно - люди шли на это сознательно и всю
ответственность осознавали - просто делайте хорошо СВОЮ работу. (долго приучал районных врачей к этому мнению - получилось)
7. Налет цивилизации слишком тонок для того, чтобы говорить, что роды в больнице самые правильные. Наши бабушки еще рожали в поле и ничего. (про статистику см выше).
8. Низкая зарплата не является оправданием хамского отношения ОТДЕЛЬНЫХ врачей и персонала в роддоме.
9. Наличие инфекций в "других" роддомах не является оправданием для каждого роддома в отдельности.
10. ВОЗМОЖНО (не уверен) хорошее качество современных фармацевтических препаратов НЕ
ОПРАВДЫВАЕТ повальные рекомендации в консультациях одних и тех же витаминных препаратов всем беременным. (мы отказались от всех искуственных витаминов, ели только свежие овощи и фрукты, использовали травы, для питания была обычная пища, правда отношение к рациону было более внимательное чем в
обычном состоянии).
11. Хорошие и плохие люди встречаются везде.
12. Универсальная таблетка от всех болезней - топор. Посему думайте своей головой и не сваливайте потом возникшие проблемы на ответственность других людей.
Все вышесказанное является моим ИМХО - ТОЛЬКО МНЕНИЕМ
ЧАСТНОГО ЛИЦА ИМЕЮЩИМ ВЛАДЕЮЩИМ ЛИЧНОЙ ИНФОРМАЦИЕЙ ПО ОБОИМИ СТОРОНАМИ ВОПРОСА ПОДНЯТОГО ЗДЕСЬ ВОПРОСА.
0/0 |
| Поделиться:
Re: Роды дома или в роддоме (см Ваши впечатления.....
4.а. Все то, что дают в школах Лада и Юность в плане ухода за ребенком после родов - ОЧЕНЬ ХОРОШО потому, что этого не дает официальная медицина, и я сам вижу результаты каждодневных занятий родителей с малышом.
0/0 |
| Поделиться:
Re: Роды дома или в роддоме (см Ваши впечатления.....
Лада - посмотрите Http://ladabirth.ur.ru
а вот про юность не помню, было 2 года назад, но у жены есть, спрошу если не забуду.
хотя руководитель Лады когда-то готовила нас в Юности, но потом создала свой клуб
она хороший человек и думаю даст координаты Юности
0/0 |
| Поделиться:
Re: Роды дома или в роддоме (см Ваши впечатления.....
Всем:
Ребята! Что ж вы так всю официальную медицину под одну гребенку?! Разные есть врачи. А насчет занятий и школ родительского опыта - молодцы, что интересуетесь и занимаетесь. Я со своими двумя пацанами занималась плаванием дома в ванной. Так теперь мой старший (ему 8,5 лет) под водой
плавает гораздо лучше, чем на воде и нырять абсолютно не боится. А младшего (ему 1 год и месяц) из воды не вытащишь, только со скандалом и дикой руганью с его стороны... :-)
0/0 |
| Поделиться:
Re: Роды дома или в роддоме (см Ваши впечатления.....
Так, незначительные комментарии...
"Полемики" как таковой, и правда, немного... Эмоций много...
Однако, ОГР тут вовсе не такой уж белый и пушистый - он говорит о вреде школ родительского опыта вообще. А ведь как раз ПРОПАГАНДЫ там и нет (в Ладе, по крайней мере).
1.
Согласен. Да и "статистика" по домашним родам, как правило, очень разная - туда нередко включаются случайные, незапланированные (каким бы нонсенсом это ни звучало) события.
2. Конечно, нельзя. А с профессионалами сложнее - они появятся только при наличии устойчивой практики-традиции в этой
сфере. Ибо существующие "профессионалы в области родовспоможения" воспитаны в иной парадигме и ограничены ее рамками. И это вполне естесственно (я не ругаюсь, а констатирую факт :-) ). (Хотя тут сдвиги явно наметились - по крайней мере, в других городах).
3. Yes.
4. masya - да, есть
замечательные врачи. Но где ж в рамках той официальной медицины всё это дается? Адресок не подкинете?
5. В той же Ладе именно так дело и обстоит.
6. Ага. А тут врачи врачам - рознь. Есть и вполне лояльные, даже согласные (нашему гинекологу - зав. консультацией, кстати - мы даже кассету с
записью наших родов подарили). Встречается просто курьезное отношение ("Вы дома рожали? Это ничего [не печальтесь, типа], у нас такие есть, нормально растут..."). :-)
7. Не в цивилизации как бы дело. А у бабушек и смертность была - ого-го...
8 - 12. Просто присоединюсь.
0/0 |
| Поделиться:
Re: Роды дома или в роддоме (см Ваши впечатления.....
Ребята, я была беременной женщиной (в смысле родила недавно) и ходила в школу "Лада". Никакой агитации там нет. Зато, памятник им поставить надо, т.к. не одному мужчине не понять что происходит внутри тебя-беременной. У меня сначало было ощущение, что это фильм ужасов (кто-то в тебе шевелится). А в
Ладе мне так много объяснила... Я им очень благодарна, т.к. я перестала нервничать и почувствовала уверенность в себе и в том, что я смогу нормально родить. Хорошое это дело- такие школы. Столько "единомышленников" в одном месте! Кстати, рожала я в роддоме. хотя не скрою, думала о домашних родах.
Идея хорошая, только я считаю, что психолог (Лена) роды принимать не может и не должен. Поэтому я обратилась в школу Юность. У них есть акушерка (мед.техникум). Это меня как-то успокоило. Мы с ней много разговаривали, я задавала вопросы. Она отвечала. Когда у меня стали подтекать воды, я ее
предупредила. Договорились, что подождем пару часиков и посмотрим. Но РОДЫ я себе представляла совсем не так! И уж точно что это будет так больно я не думала. Захотелось обезболивания.... и стало очень страшно
Я рванула в роддом (на всякий случай у нас была договоренность с 14 роддомом).
Короче, такой вот неудавшийся опыт домашних родов. Я для себя сделала вывод: никогда я больше рожать в наших роддомах не буду! Буду искать частного врача и покупать неотложку, чтоб дежурила. Или (если будет очень много лишних денег) поеду за границу или на худой конец в Москву!
0/0 |
| Поделиться:
Re: Роды дома или в роддоме (см Ваши впечатления.....
ну вот, а я уж думал никому не интересно
2 Оля, а где же был папа? испугалась зря, боли дома в воде гораздо меньше (у меня супруга сказала, что может сколько угодно так рожать)
но то, что была договоренность с роддомом - правильно - душевное спокойствие ничем не измерить (хотя бы и на
всякий случай)
0/0 |
| Поделиться:
Re: Роды дома или в роддоме (см Ваши впечатления.....
Папа был всегда рядом (даже в роддоме). Он гораздо смелее меня :-(
Просто у меня были стремительные роды (4 часа). А это говорят гораздо больнее чем обычные 12-часовые. Вот меня как прихватило с самого начала, думала с ума сойду, так до конца- ну очень больно. Может если бы не так все
стремительно, то осталась бы я дома. Кстати, я же написала, что в следующий раз буду рожать дома. Только мне серьезная подстраховка нужна (я же трусиха!). Желательно в лице врача и неотложки под окном. Интересно, а кто-нибудь из врачей (не акушерок) практикует роды дома?
0/0 |
| Поделиться:
Re: Роды дома или в роддоме (см Ваши впечатления.....
2EKB:
Я перед тем как договариваться с 14 роддомом очень много узнавала про него. Но у меня там знакомые (это перевесило все остальные минусы). Так вот, я считаю, что мне просто повезло (папа был рядом). К сожалению не всем везет. Режут очень много... Отношение разное, все зависит от людей, от
бригады. Сколько вы заплатили? Нам предлагали 12.000 руб. А в палаты платные положили бесплатно, из-за ремонта.
Я вообще врачей и больницы не люблю. Может поэтому мне не понравилось в 14 роддоме, да и комфортнее было бы дома. Но я струсила.
0/0 |
| Поделиться:
Re: Роды дома или в роддоме (см Ваши впечатления.....
А я всетаки доверяю медикам и технике, которая есть в больницах.....а вот дома, я бы на себя такую смелость не взял отвечать за 2 жизни, а с акушерки дома и спрос никакой!
0/0 |
| Поделиться:
Re: Роды дома или в роддоме (см Ваши впечатления.....
А в роддоме есть спрос?
Если надо тебя же во всем и обвинят (была невменяема в родах, не слушала врачей). Тем более, в женских консультациях очень хорошо подстраховываются. У меня, например, в карте было столько диагнозов... А когда приходили консультироваться к знакомым врачам в роддом, то
нам так и говорили, что они подстраховываются и на самом деле у меня ничего нет. Меня в 3 триместре 3 раза направляли на госпитализацию в роддом, а в роддоме отправляли домой (нам лечить у вас нечего). Это как?
0/0 |
| Поделиться:
Re: Роды дома или в роддоме (см Ваши впечатления.....
Да, ответственность врачей - это тоже только слова (отдельные исключения погоды не делают). Нарушений-то в этом деле - сколько угодно, любой понарасскажет вагон примеров, а вот ответивших что-то не видать. Правда, такое доверие - тоже ответственность, сам ить доверился-то, никто не тянул :-).
Но хорошо то, что хорошо кончается. Поздравляю еще раз :-)
0/0 |
| Поделиться:
Re: Роды дома или в роддоме (см Ваши впечатления.....
Оля: Когда я была беременна, в моей голове тоже мелькали мысли типа «найти бы врача да родить бы дома»... Но, поинтересовавшись, почитав кое-что на эту тему, я поразмышляла и пришла к такому выводу: ни один нормальный врач, шесть лет проучившийся в мединституте, не согласится запланировано принимать
домашние роды. И чем более опытен и компетентен акушер-гениколог, тем более далек он от мысли принимать роды дома (о каких-то экстренных неотложных случаях речь тут не идет). Я не против домашних родов вообще, если кому-то это кажется правильным и безопасным – пожалуйста. Но мне кажется, что на
участие врача в этом процессе надеяться не стоит. Во всяком случае - в России и в, частности, у нас в Екатеринбурге.
0/0 |
| Поделиться:
Re: Роды дома или в роддоме (см Ваши впечатления.....
про ответственность
и Оля и Аспид правы, я тоже не смог закрыв глаза отдать жену врачам, мне гораздо проще было отвечать за все самому (тем более жена полностью доверяла)
но скорая под окном - это было бы очень хорошо, да и врач дома тоже
а еще лучше спец роддом, где можно рожать
ТАК КАК ХОЧЕТ ЖЕНЩИНА и при этом за разумную плату - думаю отбоя от желающих не будет
меня все детство учили, что за свои поступки надо отвечать самому - вот с тех пор и отвечаю
а дома и мне и супруге понравилось скоро следующего будем так же рожать ;-)
0/0 |
| Поделиться:
Re: Роды дома или в роддоме (см Ваши впечатления.....
Клиника Мишеля Одена во Франции так и работает. А у нас - да, фантастика. Потому и приходится домашние роды проводить без такой поддержки - выбора-то нет.
Т.е. выбор таков - ехать в роддом и практически наверняка иметь проблемы (в редчайших случаях - нет. ЕКВ, может, всё-таки сообщите
про разрезы (их отсутствие), прививки (их отсутствие) и т.п.? Ну, вдруг уникальный сверхположительный случай? Интересно же...) или рискнуть, но иметь возможность родить практически идеально дома.
Действительно идеального выбора среди этих альтернатив нет. Увы.
0/0 |
| Поделиться:
Re: Роды дома или в роддоме (см Ваши впечатления.....
ну насчет скорой - не такая уж фантастика, в следующий раз попробую договориться (лишний пунктик для спокойствия души)
все зависит от конкретных людей и количества нулей
0/0 |
| Поделиться:
Re: Роды дома или в роддоме (см Ваши впечатления.....
Все же считаю, что рожать надо в больнице, не нравится рожать одной, рожайте с папой. У меня знакомые так и поступили. В 20-ке все время схваток и далее на родах присутствовал папа. Ему потом и пуповину ребятенку дали перерезать, и маме к груди приложить.... А так - мало ли что? Ну а вдруг у
ребенка головка большенькая, и маме эпизиотомию надо делать, а у мамы разрывы, пуповина короткая или вокруг шейки обмоталась, да еще предлежание не как обычно, не дай Бог!
Я в патологии 2 недели пролежала - такого наслушалась!! Девчонка одна пришла рожать второго ребеночка, первый умер в
родах... Пуповина оказалась недостаточно длинной...
Подруга моя в ОММ тоже потеряла ребетеночка... Нахлебался околоплодных вод и ничего не помогло... Умер через 6 дней... А ведь там и врачи, и оборудование...
Еще одна моя подруга пыталась родить самостоятельно, но.. не вышло... Воды
отошли, а родовая деятельность так и не началась, даже при помощи стимуляторов... Пришлось резать.
Кстати, она рожала в 27-ом. Просто сама подошла к акушерке и попросила вниманием не обделить, что мол за ней "не заржавеет". Осталась довольна даже тем роддомом.
Я сама рожала в 20-ке и
осталась очень довольна, причем рожала совершенно бесплатно и всем довольна! :-) Единственное что - в следующий раз буду рожать с мужем, но точно там же! :-)
А дома... Нравится - рожайте! Но я так рисковать никогда бы не стала...
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
