Есть отличный тренинг личностного роста в компании "Вдохновение" - это модифицированный под Россию американский тренинг "Весна жизни". Отличная вещь. рекомендую. Они базируются в ДК РТИ. http://www.vdohnovenie.ur.ru/
А я подобных тренингов не рекомендую категорически. В нашей психологии они именуются не иначе, как "система дезадаптивных воздействий", и призваны, дезадаптируя с помощью несложных методик человека в обществе, вытягивать из него деньги. Как это делается? Очень просто. Человеку дают понять, что нигде
ему не будет хорошо, кроме как здесь - в тренинговой среде. И он вынужден занимать деньги, тащить туда своих товарищей, чтобы получить скидку, и т.д. Он дезадаптируется во внешней среде и вскоре становится пациентом психотерапевта. Я знаю случаи, когда из-за этих тренингов слетали с катушек весьма
крепкие на голову люди. Впрочем, явно крепких на голову оттуда выставляют сразу.
Ни фига там не вытягивают ни каких денег, по крайней мере в тренинговой компании "Технология Успеха" этого точно не делают, ты просто платишь за прохождение трех ступеней и все
Деньги тащут в секты, а тренинги не все являются сектами. Надо просто просто выбрать правильно. Для этого надо у
людей спрашивать что к чему, а про тренинг "Технология Успеха" я могу и сам рассказать, если кому интересно.
Седи: А что такое "капитанский тренинг"? Ась? Думаю, Вы просто не осознаете, как Вас ловко взяли под контроль. Притом применяются настолько простецкие техники для этого, что просто смешно. Удивляешься снова и снова: сколько в стране лохов.
Я общался с людьми, прошедшими и "Технологию успеха",
и аналогичные безобразия в Рязани. И был на "демонстрационных бесплатных занятиях" и в "ТУ" и в Рязани. И, кстати, читал работы людей, которые создали эту технологию. Основа технологии - в дезадаптации личности. Ощущения как в наркотическом опьянении - все изменилось в лучшую сторону. На самом деле
- в худшую. И Вы это поймете вскоре.
Отставной голос разума, а как же быть тогда с тем ради чего эти тренинги проводятся? Ведь результаты - то действительно есть и на работе и в личной жизни. И основа не в дезадаптации, а в изменении вировоззрения. То опьянение о котором ты говоришь, это всего лишь эйфория, которая проходит за пару
дней после прохождения треннинга, так сказать подъем эмоций .
Ne mogu govorit obo vseh, skazu o sobstvennom opyte: pocti god provela vo vsyakih trenningah, poslednim byl "Springlife" (Vesna zisni). Dengi deystvitelno vytiagivayut seriezno - ya proshla Basic v Ekb, potom poehala na Advance v Moskvu, potom Liderski (Moskva i Ekb). Na seredine Liderskogo nadoelo,
zabrosila vse eto. No, dumayu, tolko potomu, chto posledniy etap byl organizovan ne ochen professionalno, i esche potomu chto togda u menya ne bylo domashnego telefona. Inache - pereubedili by i mozet do sih por by I vstavala v 5 utra dlya "liderskih vstrech na Plotinke"...
No sdrugoy storony
- eto bylo to, chto mne v tom moment bylo nuzno. I v obschem-to ya blagodarna Springlife "za nauku". Amerikanskoe "raskreposchenie", kazetsa, poshlo mne na polzu.
К сожалению, я не раз сталкивался с деструктивными последствиям подобных вещей, которые проявлялись ч/з 3-4 месяца. Кстати, в 91-м году я вполне всерьез хотел внедрять эту технологию в работу с военными пилотами, но вовремя воздержался. Внимательно, с помощью спецов-психологов из СПбГУ разобрался, и
понял, что это все изрядная чепуха. А деньги действитеьно тянут, и очен рассраиваются, когда ты отказываешься платить дальнейшую дань. Обычно следует сцена из Золотого теленка, та, где ксендхы говорили Козлевичу "Опаментайсе, пан!
Скинула мне тут подруга что очень хочет со мной встретиться, ну я была не против, приходит ко мне с целой группой чуваков из спринглайф. 6 месяцев назад до этого она посетила первый тренинг, сечас она что-то там проходит по продвинотому лидерству, чухню какую-то, но дело не в этом. Смотрю я этих
людей ,а они мне что-то пихают-пихают, зовут к себе и просто понимаю , что люди эти как бы выразиться просто потерянные для общества. Очень смахивает на секту, и подруга стала жутко нервная, ей начинаешь говорить что то мало лестное просто ее курсы чуть ли не в истерику. Орет не лезьте в мою жизнь,
вы ничего не понимаете.
Ну поскольку у меня особых проблем нет в плане психики, я отдала эти 400 рублей за бронирование мест, вот 9 числа должно состояться это действие. Хочется туда пойти и посмотреть на них, и подругу как-нить вытащить. У нее теперь нет личной жизни, нет друзей, она забыла
что такое развлечения хотя ей 19 лет. Теперь она только с ними. Что с ней делать незнаю, хотя возможно ее стоит оставить в покое , но мне просто это не нравиться, слишком уж все это подозрительно.
По-этому люди , боритесь со своими душевными недугами совместно с семьей, друзьями вполне
возможно психологами... Не стоит идти на такие курсы и лишний раз травмировать себя. Я не верю в это чудо исцеление. И скорей всего не пойду 9 числа туда.
Если для себя человек не видит ничего полезного в тренигах, то и делать там ему нечего, а если ему задаться целью достичь чего-то. То сдесь он уже сам решает : менять или не менять что-то в своей жизни.
Кстати, с термином "капитанский треннинг" я столкнулся впервые, когда прочел Ваше,
Отставной Голос Разума, от 04 Июня 2002 19:22.
Marii: Chestno skazu - ya by shodila opyat na Springlife. Vidat to chuvstvo "eiforii", kotorym zarazili 7(!!!!) let nazad vse esche ostalos vnutri. Kak vspomnish, kak 10 chelovek podnimali menya na rukah pod pesnyu "Tebya ukryl by ya plashom ot zimnih v'ug" - teplo razlivaetsya po vsemu telu....
No v odnom soglasna - tuda mozno idty tolko ludyam s krepkoy psihikoy - inache vmesto polzy povyaznesh v "sektizme"
ДЭИР - начиналось под крышей КГБ. Цель - контроль над собой и окружающими. См. книги Верищагина. Если не отягощен морально-этическими принципами, попробуй :-)
то Т-34. Что значит"если не отягощен морально -этическими принципами"? То есть, как ДЭИР может влиять на это? Верищагина я пробегал глазами, но хочется услышать людей, которые этим занимались.
Hi, Приятный!
ДЭИР на морально-этические принципы человека не влияет! Но :-(
Придется выбирать: или, или...
Ибо эти вещи абсолютно не совместимы.
Best regards :-)
В ДЭИР есть кое-что хорошее: то. что касается работы человека
над самим собой. А есть Оччень плохое: работать над другими
людьми. что весьма и весьма наказуемо (если Вы понимаете)...
А почему такое имя сладкое - Приятный?
Думаю, что тренинги все-таки ближе к сектам, и вреда от них больше чем пользы. И вот почему. Муж после первой ступени выскочил с горящими глазами и сказал: "Родишь, тоже пойдешь" (я была на 8-ом месяце беременности). Слава Богу, что у них хвататет совести на беременных не зарабатывать, а то бы он
меня туда утащил. Из-за второй ступени он отказался от поездки на море, и я полетела туда одна (на 8-м месяце). Хорошо, что я нет стала обижаться, а решила, что пусть делает что хочет, а здоровье мне дороже и от необходимой порции чистого морского воздуха и солнца я отказываться не собираюсь. А
кто-то мог бы поставить вопрос и так: твоя секта тебе дороже чем беременная жена. Две недели после второй ступени он летал как на крыльях и у него все получалось. Во время третьей "капитанской" ступени наступила страшная депрессия, тренинг он бросил, я боялась что он никогда из уже нее (депрессии)
не выйдет. Это было ужасно. Сейчас он говорит, что нечего там делать, что потерял деньги и время. Другие люди, выходящие с первой ступени, действиетльно похожи на наркоманов, которым срочно нужна доза, а на дозу деньги. Их натурально "колбасит", и они занимают немалые суммы несоразмеримые с их
доходами, для того чтобы пойти на следующие ступени. Говорить они могут только об этом и любая другая предложенная тема скатывается в итоге все равно на тренинг, и какой он крутой. Могу сказать, что когда человек начинает все-время говорить про наркотики, это первый признак зависимости. Еще вот
что. Занимают им в итоге деньги в основном товарищи же с тренинга или из организаторов. Долги на моей памяти еще никто из знакомых-тренингистов не отдал. Стоит это удовольствие совсем недешево. Около 600 $, если заплатишь сразу за все три ступени и заранее. Многие из тех кто туда попал, продолжают
там тусоваться годами. Бесплатно капитанят, просто начинают жить своим, в основном, миром и обществом. Контакт с "внешним" миром теряется, те кто были конфликтны, становятся еще более конфликты, и т.п. Раскрепощенность этих тренированных во время тренинга беспредельна: ради добычи денег, добычи
знакомых, которые бы туда пошли, они могут звонить ночью и требовать приезда во что бы то ни стало, как будто случилось что-то страшное. А оказыается они хотят, чтобы ты поговорил с тем то и объяснил, что ему необходимо тоже пойти на тренинг. Могут звонить по очереди всей группой и угововаривать
поехать с ними, а потом, совсем не церемонясь, приехать домой и снова уговаривать. Месячный ребенок им не помеха. Признаюсь, помотрев на их эйфорию, были мысли тоже туда пойти. Хорошо что денег было жаль.
Ник: совершенно верно, в Сосновом бору проводятся "адаптивные" тренинги, то есть примиряющие человека с действительностью, адаптирующие его в обществе. Строго говоря, это не тренинги, а сеансы групповой психотерапии. Это, как правило, необходимо после тяжелых травм, попыток суицида, тяжелой болезни
или психотравмирующей ситуации, кгда человек дезадаптирован. Цель всяких "Технологий успеха" - дезадаптация клиента. Ему хорошо только на тренинге, он мечтает только о тренинге, и т.д. и т.п. Сказать, что эти технологии схожи с сектантскими, значит сказать мало. Это практически одно и то же. Только
содержание мотивации разное. Там - некое божество, здесь - мифический "успех". Кстати, "школы родительского опыта", о которых я уже второй месяц пытаюсь дописать статью для размещения на этом сайте (все времени не хвататет), пользуются той же деструктивной технологией. И описанные Марией истероидные
выпады со стороны женщин, побывавших там, тоже имеют место быть. Только там говорят не "это моя жизнь, не лезьте в мою жизнь, чё вы лезете в мою жизнь, пойдите от меня вон", а говорят так: "а почему не говорят, сколько врачи убивают детей в роддомах!!!?"
Кстати, меня удивляет,
насколько схожа - до конкретных слов, реакция жертв тренингов на любую критику. Во-первых, реакция всегда резкая, неадекватная замечанию. Во-вторых, слова "не лезьте в мою жизнь, это моя жизнь" совершенно одинаково звучат что в Рязани, что в Москве, что в Питере, что в Екатеринбурге. Видно, сценарии
для всех этих тренинговых компаний в одном кабинете писались.
Так что будут звать на тренинги - не ходите. Психика и кошелек целее будут. А если вы не в ладу с душой, посетите психотерапевта. Кому интересно, могу дать адреса приемов настоящих врачей-психотерапевтов. В Екатеринбурге
сейчас они есть. И дешевле выйдет, и в общество сможете вернуться полноценным человеком.
2 ОГР:в силу специфики образования я знакома с тем, что делают в "Сосновом Бору" и была на тренинге "Вхдохновения". Могу сказать, что методики абсолютно однотипны - вплоть до поторения процессов. Видимо, "Сосновый бор" вам близок по принципу "это медицинское", а, допустим Springlife - нет. И,
видимо, вы ориентируетесь на впечатления стороннего наблюдателя. Конечно, на любое мероприятие, где заведомо будет работа с твоим отношением к миру надо идти с в меру критическим настроем и помнить, что все это создавалось такими же как ты людьми, т.е. не является истиной в последней инстанции. При
таком подходе можно извлечь немалую пользу из тренинга. А громко говорить о "дезадаптации" и "мифическом успехе" я бы не стала - результаты есть, вполне конкретные. Меня лично на лидерскую ступень не потянуло, но я считаю, что тренинг для меня был абсолютно полезным опытом. А что касается
привлечения новых студентов на тренинг - все тренинги - это коммерческие организации, и это понятно. Но, в конце концов, платной медицины не отрицает полезности лечения.
И еще: мне лично знаком человек, прошедший адаптацию в "Сосновом Бору", и пытавшийся через два месяца покончить жизнь
самоубийством. Видимо, кому-что.
Больному: Ну, например: главный психотерапевт Екатеринбурга Черных Владислав Борисович. 28-25-16
Кремлева Ольга Владимировна 555-431
Ну и, собственно, клиника неврозов "Сосновый бор". 25-15-10
Оля: Что же касается методик Соснового бора, я с ними знакомился.
Внешне они могут быть похожи на всякие там Спринглайфы, но только внешне. Посыл и цель там несколько другие. В Сосновом бору нет цели развить ЗАВИСИМОСТЬ. У "тренинговых компаний" такая цель есть. Кроме того, в СБ работают квалифицированные врачи-психотерапевты, в прошлом психиатры. Они действуют по
старому врачебному принципу "не навреди". Они могут вовремя диагносцировать отклонения в психике пациента, и скорректировать лечебное воздействие. В "тренинговых компаниях" же работают преимущественно дилетанты. Их вмешательство в психику может быть опасно. Это как человеку, прошедшему курсы
санитаров, давать в руки скальпель. Возможно, он даже видел, как делается надрез, и он сделает его правильно. Но дальше начнется чехарда.
Насчет человека, котырй пытался покончить с собой после лечения в Сосновом бору. Это вполне может быть. Ни одна психотерапевтическая методика не дает
стопроцентных гарантий. В медицине не бывает ничего абсолютного. Просто вероятность благоприятного исхода значительно выше, если лечит специалист. Учтите еще, в каком исходном состоянии попадают туда люди. Лично я направлял в Сосновый бор парня, который потерял в Чечне правую кисть и один глаз.
Исходное сосояние его психики было крайне тревожным. Обратно мы его получили более или менее адаптированным.
и еще: Вмешательства в психику без достаточных показаний не проходят даром. Меня очень тревожит, что сейчас в каждом ПТУ взялись готовить психологов. Качество подготовки в этих
заведениях столь низко, что я с ужасом думаю, что натворят эти "психологи". Я знаю абсолютно профнепригодных людей, которые учатся в таких шарашках на психологов. Эта учеба не дает им знаний, но дает жуткую самонадеянность. Думается, в ближайшие годы поняие "психолог" будет серьезно
дискредитировано.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
