поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Культура, личность и общество  

Кадровый голод в России- это миф


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница
Кадровый голод в России- это миф   #987544  наверх
Автор: 
Дата:   

Средства массовой информации и умы руководителей предприятий в последнее время упорно будоражит слух о надвигающемся или уже ставшем реальным кадровом голоде т.е. недостатке квалифицированных кадров и рабочей силы. И это в стране, где на сегодняшний день только официально насчитывается 5 миллионов безработных и только 20% выпускников вузов находят работу по специальности. Не говоря уже о многомиллионной армии чиновников и сотрудников частных охранных предприятий, экономический эффект от деятельности которых ничтожно мал.
Главной проблемой (или бедой) сегодня на мой взгляд является не не достаток кадровых ресурсов, а их нерациональной распределение и использование
1) Большинство предприятий, особенно крупные производственные до сих пор не внедряют современные автоматизированные системы управления, а некоторые и даже и просто электронный документооборот, предпочитая содержать раздутый административный штат, работа которого обходится дешевле
2) Нет миграции человеческих ресурсов внутри страны, например, в Северо-Кавказских республиках уровень безработицы на порядок превышает среднероссийский, при этом не некоторых предприятиях Урала и соседних областей остро требуются рабочие руки. Вся проблема состоит в недоступности жилья и отсутствии стимула внутренней миграции
3) Переизбыток специалистов с высшим образованием. За годы реформ начала 90-х количество вузов выросло за счёт появления негосударственных учебных заведений, при этом потребности в специалистах с высшим образованием никто не расчитывал и не расчитывает, в итоге негосударственные вузы готовят в основном специалистов, обучение которых не требует больших материальных затрат на организацию учебного процесса- юристов, экономистов, психологов и т.п. и именно выпускникам этих профессий сейчас особенно сложно найти работу после окончания учёбы. Тоже самое касается и выпускников государственных высших учебных заведений, особенно педагогических, менее половины выпускников которых идёт работать по специальности. В результате многомиллиардные средства, которые государство ежегодно тратит на образование уходят в никуда.
Как известно из основ экономической теории, наиболее эффективны те системы, которые сталкиваются с дефицитом или дороговизной ресурсов- это стимулирует их внедрять новые технологии. Поэтому сейчас Россия испытывает не недостаток, а переизбыток людских рабочих ресурсов, которые позволяют работодателям вместо внедрения новых технологий и методов работы, поиска путей интенсификации и улучшений условий труда, привлекать рабочую силу, эксплуатация которой обходится дешевле
Значит, чем дальше наша страна начнёт сталкиваться с недостатком рабочих рук, тем ценнее будет труд рабочего, и тем выше он будет оплачиваться. Собственно о недостатке рабочих рук, кадровом голоде больше всего кричат те, кто привык платить копейки и к кому не хотят идти работать люди из-за унизительно низкой заработной платы и средневековых условий труда. Отсюда и следующая государственная задача- разработка принципов миграционной политики исходя прежде всего из интересов граждан Российской Федерации, а не работодателей, заинтересованных в дешёвой рабоче силе
И кого какие соображения и замечания?
  |  Поделиться:  
Re: Кадровый голод в России- это миф   #987545  наверх
Автор: Дон. 
Дата:   

Во блин! День оживших мертвецов!

Этого бесноватого откуда опять принесло?
2/12 |    |  Поделиться:  
Re: Кадровый голод в России- это миф   #987550  наверх
Автор: ...ныне овцевод Герман Стерлиг... 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ранис2

Ранис2

Хде Ранис 1?
3/0 |    |  Поделиться:  
25-й кадр   #987552  наверх
Автор: Задний ум 
Дата:   

1. Административный штат обходится дороже, но это и есть цель – дать "работу" "нужным" людям. "Владением компутером" считается способность найти кнопку на клавиатуре. Но 99,(9)% так называемых пользователей вообще не представляют, что они делают. На деле получается, что они производят филькины грамоты современными методами.

2. Не надо Равшанов и Джамшутов – сегодня за них всё приходится переделывать, а завтра они как саранча сожрут все остатки. Пока они ещё как диверсионные группы в тылу врага.

3. Со специалистами, действительно, катастрофа. То дерьмо, которое готовят абсолютное большинство частных якобы "учебных" заведений можно выбросить на помойку немедленно после получения ими корочек.
В госвузах доля выпускной трухи также значительно выросла, несмотря ни на какие контрактные способы якобы обучения.
6/0 |    |  Поделиться:  
Re: 25-й кадр   #987556  наверх
Автор: Тpиша   (О пользователе)
Дата:   

а в чем противоречие?
хотят квалифицированных, не могут найти - выпускники.
но находят, если хотят и готовы учиться, а не считают, чито в институте все выучили навечно.
  |  Поделиться:  
Re: 25-й кадр   #987558  наверх
Автор: Хрупаков
Дата:   

На производстве всегда говорили - можешь забыть, если помнишь :-), чему тебя учили в институте.
Об офисах не знаю.
  |  Поделиться:  
Re: Кадровый голод в России- это миф   #987562  наверх
Автор: Ранис-2
Дата:   

Во-во люди есть. И в избытке. Но не той квалификации в этом сущность проблемы
  |  Поделиться:  
Re: Кадровый голод в России- это миф   #987564  наверх
Автор: Тpиша   (О пользователе)
Дата:   

да нет проблем. просто идут на меньшую зарплату, потом постепенно растут. Нынешние выпускники молодцы (ну я видно часто вижу лучших из них), столько дополнительно изучить успевают и в работу впрягаются. А это завсегда оценят. У них и мозги работают часто лучше. чем у "старичков" :-)
Был тут на форуме недавно чудак, удивившийся, чего это его с дипломом по управлению корпорацией какого-то вузика новодеда сразу управлять не взяли.
но большинство-то нормальные.
Не знаю, как по стране в целом, а в нашем индустриальном кошмаре работа есть :-)

[Сообщение изменено пользователем 01.09.2007 14:40]
  |  Поделиться:  
Re: Кадровый голод в России- это миф   #987575  наверх
Автор: ...ныне овцевод Герман Стерлиг... 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ранис2

голод в России

Согласен с автором. Есть голод!
  |  Поделиться:  
Re: Кадровый голод в России- это миф   #987576  наверх
Автор: Kalina krasnaya  (О пользователе)
Дата:   

Из наших реалий. Так оно и есть.

Может быть это не совсем в тему, но все же..

На днях с приятелем заглянула в Сандей. Может забегаловка и не супер, но раньше там всегда было много народа, приходилось ждать в очереди, ожидая столик. И что же я увидела сейчас... Полупустое помещение, с постоянно заедающей музыкой, причем никто ее даже и не пытался наладить. Полное самообслуживание...тарелку супа пришлось самой наливать...но еще ничего...даже спросить было не у кого.. работники просто проходили, не останавливаясь..когда же наконец удалось выцепить персоонал..(он почемуто, вдруг весь стал киргизской национальности) я с трудом могла понять, что она говорит, потомучто русским она практически не владела.
В свое время, когда Сандей еще только открылся, там был только один мальчик, такой наружности и он работал в зале японской кухни.
Сейчас же..картина была просто мрачная.. Неаккуратный персоонал, в растянутых мятых футболках, неторопливо вышагивал по залу, практически не реагируя на посетителей.
Пили чай, к чаю не принесли чайных ложек, приятель ушел за ложками, его не было минут 20, после чего он вернулся, но с одной (больше не нашел) дал ее мне. А потом он ее забрал )))), как только я размешала сахар, потомучто не захотел стоять еще 20 минут..Иэто при том, что зал был полупустой.
Так вот что я хочу сказать...никакого кадрового кризиса нет, просто работодатели экономят на рабочей силе.
Но из этого получается такое дерьмо...
Я не имею никаких рассовых предубеждений, но и факты снижения качества обслуживания игнорировать не могу...
7/0 |    |  Поделиться:  
Re: Кадровый голод в России- это миф   #987578  наверх
Автор: Зося.  (О пользователе)
Дата:   

Дело не только в экономии на рабочей силе, а в том, что многие молодые люди желают сразу получать аграменные деньги и не желают ничему учиться. Ну кто ты после вуза? Да, можно сказать чистый лист. У нас летом сидел практикант-третьекурсник, который постоянно сетовал, что все лакомые места давно и прочно заняты старперами, хотя весьма слабо владел компьютером и с трудом внимал инфу, которую ему пытались впихнуть, чтобы он хотя бы отчет о практике написал. На объект выезжал с кривой физиономией, ну...там же грязно, лазать нужно, можно испортить ручки.
Те же, кто может и хочет учиться:

Цитата:
От пользователя: Кобра.

просто идут на меньшую зарплату, потом постепенно растут. Нынешние выпускники молодцы (ну я видно часто вижу лучших из них), столько дополнительно изучить успевают и в работу впрягаются. А это завсегда оценят. У них и мозги работают часто лучше. чем у "старичков"
  |  Поделиться:  
Re: Кадровый голод в России- это миф   #987580  наверх
Автор: Ливси 
Дата:   

Киргизы это вобще тема. Более ленивых чернорабочих не видел. Думал раньше, что таджики самые ленивые. Это так, о неграх.
  |  Поделиться:  
Re: Кадровый голод в России- это миф   #987583  наверх
Автор: Хрупаков
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ранис2

Но не той квалификации в этом сущность проблемы

Может ли институт, причем любой, дать нужную квалификацию? Для каких-то специальностей да. Для реального производства не уверен. Думаю достаточно общего "кругозора".
  |  Поделиться:  
Re: Кадровый голод в России- это миф   #987584  наверх
Автор: Ранис (модератор хуже говна)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Зося.

Ну кто ты после вуза?

Непонятно только зачем головы наших молодых людей и их родителей забивают мыслями о необходимости получения в/о
  |  Поделиться:  
Re: Кадровый голод в России- это миф   #987585  наверх
Автор: Kalina krasnaya  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Задний ум

3. Со специалистами, действительно, катастрофа. То дерьмо, которое готовят абсолютное большинство частных якобы "учебных" заведений можно выбросить на помойку немедленно после получения ими корочек.
В госвузах доля выпускной трухи также значительно выросла, несмотря ни на какие контрактные способы якобы обучения.


Еще один случай, на днях. Сижу поздно вечером в кафе на плотинке. За мой столик присаживаются девушка с парнем, а с ними еще один, по виду совсем пацан, юноша.
Юноша заводит со мной беседу, спрашивает, где я работаю, где живу, кто я по специальности.. Я в свою очередь тоже задаю ему аналогичные вопросы. Выясняется, что он оказывается, закончил институт и учился он, вместе со своим приятелем, сидящим напротив, в одной группе.
На мой вопрос, какой институт он закончил, юноша вдруг теряется...начинает вспоминать, но не помнит, как назывался его институт...но при этом точно называет его адрес.
Покопавшись в памяти, я так и не могу припомнить не одного из известных мне институтов, по указанному адресу. Вероятно из вновь открывшихся...
Затем я задаю ему вопрос, по какой специальности он там обучался....и к удивлению, тоже не могу получить внятного ответа...то есть попытки сказать были..но не удались.
Тут юноша несколько смущаясь, признается, что учились они там после техникума, три раза в неделю, но основной задачей для них было оплатить обучение, а не пройти его.... Показательно.
  |  Поделиться:  
Re: Кадровый голод в России- это миф   #987586  наверх
Автор: Ранис (модератор хуже говна)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: LM.

Для реального производства не уверен.

Ну как сказать. Например, для инженеров и других технических специальностей, думаю, да
  |  Поделиться:  
Re: Кадровый голод в России- это миф   #987587  наверх
Автор: Kalina krasnaya  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Зося.

Дело не только в экономии на рабочей силе, а в том, что многие молодые люди желают сразу получать аграменные деньги и не желают ничему учиться. Ну кто ты после вуза? Да, можно сказать чистый лист. У нас летом сидел практикант-третьекурсник, который постоянно сетовал, что все лакомые места давно и прочно заняты старперами, хотя весьма слабо владел компьютером и с трудом внимал инфу, которую ему пытались впихнуть, чтобы он хотя бы отчет о практике написал. На объект выезжал с кривой физиономией, ну...там же грязно, лазать нужно, можно испортить ручки.
Те же, кто может и хочет учиться:

Из моих личных впечатлений..в маленьких фирмах мало чему можно научиться..
Начинать надо с крупных предприятий. Только там можно увидеть и понять всю цепочку производства.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Кадровый голод в России- это миф   #987588  наверх
Автор: Зося.  (О пользователе)
Дата:   

Высшее образование это тот необходимый базис, на котором ты будешь возводить здание своих знаний, знаний подкрепленных опытом. Без практики теория ничто, так собственно и классик сказал: Мертва теория, мой друг, лишь древо жизни вечно зеленеет:-)
Не так давно смеялись всей фирмой, юные конструктора настряпали некий проект подставок под цистерны, которые воплощенные в жизнь оказался жуткими монстрами, абсолютно негодными к применению.
И ведь им говорили, что не пойдет, но они же молодые спецы и все знают лучше всех:-) че они будут слушать какого-то слесарюгу без в/о:-)
  |  Поделиться:  
Re: Кадровый голод в России- это миф   #987589  наверх
Автор: Хрупаков
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ранис бессмертен

Например, для инженеров и других технических специальностей, думаю, да

В цехе? Полноте, там быстро обучат. Было бы желание. Что знают в институтах о реальном производстве?
Слово "Инженер" было актуально в 20-30ых годах, на фоне вопиющей безграмотности и общей технической отсталости.
  |  Поделиться:  
Re: Кадровый голод в России- это миф   #987590  наверх
Автор: Ливси 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ранис бессмертен

Непонятно только зачем

Высшее образование необходимо. Правда сомневаюсь о необходимости высшего по: менеджерству, маркетингству и проч. шелухе.

Смотрю с большим удовольствием по дискавери программы про амеркских строителях, ребятах "тюнюнгующих" авто, мотоциклы. Такие вещи делают, что без вышки никуда. Или без знаний соответствующих в/о. Не думаю, что чудеса с электроникой в машинках творят после длинного опыта проб и ошибок. Про строителей вобще отдельная тема.
  |  Поделиться:  
Re: Кадровый голод в России- это миф   #987592  наверх
Автор: Kalina krasnaya  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ливси

Киргизы это вобще тема. Более ленивых чернорабочих не видел. Думал раньше, что таджики самые ленивые. Это так, о неграх.

Помнится, что в школе, это объясняли тем, что рабский труд был малооплачиваем или не оплачиваемым вообще...поэтому рабы, никогда не заинтересованы в результатах своего труда.
  |  Поделиться:  
Re: Кадровый голод в России- это миф   #987593  наверх
Автор: Ранис (модератор хуже говна)
Дата:   

Не спорю. Просто я к тому, что сейчас полно контор (особенно негосударственные вузы), которые фактически продают дипломы. Моё мнение- их надо сокращать т.к. нивелируют само понятие "высшее образование"
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Кадровый голод в России- это миф   #987594  наверх
Автор: Тpиша   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Зося.

Высшее образование это тот необходимый базис, на котором ты будешь возводить здание своих знаний, знаний подкрепленных опытом

там еще и учатся учиться по-взрослому, сам за себя, искать материал :-)
в школе все-тки другая система, там учитель напрягается держать внимание класса, контрлировать усвоение...
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Кадровый голод в России- это миф   #987595  наверх
Автор: Хрупаков
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ранис бессмертен

полно контор (особенно негосударственные вузы), которые фактически продают дипломы

Таких не так и много. А в негосударственных вузах, как правило, преподают люди по совместительству из тех же государственных вузов. :-)
  |  Поделиться:  
Re: Кадровый голод в России- это миф   #987596  наверх
Автор: Зося.  (О пользователе)
Дата:   

А мы и работаем с крупными металлургическими предприятиями, холдингами, только, чтобы понять всю производственную цепь, нужно выезжать на объект, идти в цех, смотреть, щупать, делать замеры своими руками, а не сидеть за столом с бумажками. И очень важно искреннее желание чему-то научиться.
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода