Помню по воспоминаниям бабушки которая ездила отдыхать в какой-то санаторий еще в начале 70-х годов и там общалась и подружилась с одной эстонкой и как-то в откровенной беседе эта эстонка (наверняка какой-то передовик производства, бывшая комсомолка и т.д.) призналась что у них многие считают в
Эстонии ( а это уже было после почти 30 лет советской власти!!!) что при немцах было лучше чем при советах и Гитлер эстонцев ничем не ущемлял, а воевал только с русскими. Причем сама эстонка тоже как бы разделяла это мнение. Почему же наша такая признаваемая во всем мире Велика Победа над столь
страшным агрессором не воспринимается в Эстонии, да и во всей Прибалтике, как значимое и безусловно положительное событие. Для этого надо взглянуть на данный кусок истории с другой стороны со стороны этого маленького народа, что бы понять истинные причины отношения к нам и к событиям 1939-45 гг.
Эстония утратила реальную независимость в 1939 году благодаря ее фактически насильственному включению в состав СССР (о чем была предварительная договоренность СССР с фашистской Германией), пусть даже и при поддержки ЧАСТИ (не всего) народа. После этого значительное количество «враждебных
элементов»: местные владельцы недвижимости, заводов, лавочек, фермеры, священники, а также правительство Эстонии было отправлено в сталинские лагеря и СССР стал строить жизнь в этой республике по собственному сценарию. Но буквально уже через 2 года Германия напала на СССР и быстро оккупировала всю
Прибалтику. Оккупация длилась почти 4 года и за это время все что было в буржуазной Эстонии вернулось к прежнему состоянию за исключением независимости и под диктатом военного управления Германии. Планы Гитлера касательно Прибалтики были простыми: полное онемечивание территории и части ее населения
(той части которая будет признана наиболее «арийской»), ни о какой независимости Прибалтики естественно речи идти не могло. Но и активные репрессии против основной части населения (аналогичные проходящим в Белоруссии, Украине, России) почти не шли. Наоборот немецкие власти в определенной части
проводили политику поддержки националистов и привлечения их на свою сторону. Затем крах Германии и установление снова советской власти, высылка и репрессии в Гулаг особенно тех кто сотрудничал с немецкими властями. Советская власть держалась очень долго – несколько десятилетий. С точки зрения самих
эстонцев это всего лишь смена одного оккупационного режима на другой. Это была лишь борьба Титанов за сферы влияния – Германии и СССР и тех и других судьба Эстонии не волновала и ее независимость не признавалась. А победа СССР во Второй Отечественной войне означал лишь установление теперь уже
советской оккупации со своим сталинским режимом. И советская оккупация (с точки зрения эстонцев) была гораздо дольше и гораздо сильнее, чем мимолетная оккупация нацистов. Так что НАША ПОБЕДА – это НЕ ИХ ПОБЕДА, а все лишь смена хозяина.
Представим себе аналогию: пресловутые татаро-монголы
захватили и поработили Киевскую Русь в 13 веке, затем, к примеру, их бы вытеснили Крестоносцы и так же бы установили свою власть на Русью, неужели мы бы отмечали победу крестоносцев или оплакивали бы поражения хана Батыя поработившего русские княжества??
Конечно многие из нас возразят, что
после конца сталинского режима таких сильных репрессий уже не было, мы строили дороги, мосты, заводы в советской Эстонии и т.д. Но любой эстонец скажет, что на самом деле в таких странах, как Швеция и Финляндия (очень близких по менталитету эстонцам) строились те же дороги, заводы и гораздо более
лучшего качества и при этом безо всякой власти СССР. Кроме того ведь эстонцев самих никогда и не спрашивали когда что-то строили и у них не было права выбора. Поэтому советская власть для них – это оккупация, которая в отличии от фашистской, была совсем недавно…буквально вчера и поэтому для них
важнее и существенней чем события 40-х годов.
К чему это я все говорю…К тому что ни эстонцы, ни латыши, ни литовцы никогда не признают Победу 9 мая 1945 года СВОЕЙ! И бесполезно этого от них требовать. Любить Россию и русских они не будут еще не одно поколение. Даже за 45 лет советской
власти, не смотря на все усилия и всю тогдашнюю пропаганду они всегда начиная от детей до стариков мечтали избавиться от нас.
Сейчас Эстония независима полностью и получила эту независимость спокойно и бескровно и казалось бы причин для столь радикального выражения неприятия памятнику
погибшим в отечественной войне быть не должно, но обида помноженная на глупость и желание самоутвердиться маленького народа делает свое дело. Конечно политически это событие ОГРОМНЫЙ ПРОСЧЕТ правительства Эстонии.
Что же нужно делать сейчас нам….Во-первых желательно вообще забрать у них этот
памятник и перенести захоронения, например, в Псковскую и Ленинградскую область. Я думаю это было бы возможно. Определить свою политику в отношении стран поступающих таким образом, как Эстония. Ввести градацию взаимоотношений политическую и экономическую стран по шкале от дружественных до враждебных
России и ввести соответствующий закон, как это делают США по своему принципу: демократические страны, несвободные страны и т.д. На основании данного закона определяются льготы или возможность торговли с этими странами вплоть до полной экономической блокады и рекомендации российским гражданам не
посещать их.
Я также уверен что Даная политическая ситуация в Эстонии будет на всю катушку использоваться нашей российской путинской элитой, потому что ничего так не консолидирует, как ненависть к общему врагу. А пример разгона демонстрантов в Таллинне будет подана для оправдания
подобных действий в Москве. Чужая подлость служит для оправдания своей!
Вообщем-то это взгляд на события в Эстонии с особой "непупулярной" для нашего официоза стороны.
:appl: автору темы . Вы демонстрируете феноменальное знание истории ( на уровне 2-класса школы, причем американской) ,.спасибо демократии!:gun:
Можно было бы аргументировано объяснить что Вы, мягко говоря , не совсем правы...но зачем ?
а "монголо-татары" "захватили" Русь в 13 веке ,
если Вы не знали. Все ваши остальные тезисы опираются на столь же "достоверные" факты ....
если можно объясните или дайте ссылку, в чем глубинные истоки этой рубки, атоя имею довольно обобщенное понимание о неблагодарности эст.народа, который выводили в люди, чисто, из-за экзотического
говорка (собственно др.причин не вижу, разве занимаемые территории)
0/0 |
| Поделиться:
Re: Почему же эстонцы так ненавидят памятник совет...
Я тут не так давно посмотрела по НТВ программу ВОСКРЕСНЫЙ ВЕЧЕР и много нового и интересного для себя почерпнула. Рассказывать всё не вижу ни смысла, ни возможности, но скажу одно: хотели бы это прекратить- прекратили бы. А теперь будут все стрелки на США переводить. Хотя...Как знать, быть может,
и тут без этих подлых американцев не обошлось. ... Ну а пока остаётся только ждать, что будет дальше... Лишь бы до войны не дошло.......(
0/1 |
| Поделиться:
Re: Почему же эстонцы так ненавидят памятник совет...
Gira, нет почему же знал...это просто опечатка..если быть точными то первая неудачная для русичей встреча с татаро-монголами была при р.Калке в 1223 году, а само завоевание руси проходило в 30 -е годы 13 века...Но это уточнениек делу не относиться и сути не меняет.
0/1 |
| Поделиться:
Re: Почему же эстонцы так ненавидят памятник совет...
Илья., что значит реальная или нереальная и не означает ли это что те же Эстонцы обязаны были оставаться в составе России и в 21 веке, что бы к примеру не имееть "фиктивную" независимоть? Не понятна вообще постановка вопроса.
А что Вы думаете по этому поводу? То есть Вы считаете, что Эстония находится под влиянием какой-то очень значимой европейской или американской организации? Поясните, пожалуйста.
0/0 |
| Поделиться:
Re: Почему же эстонцы так ненавидят памятник совет...
НЕ знаю, как Эстония, а вот Латвия может нас не любить, например, за братскую могилу неподалеку отсюда, в городе Копейске, где лежит около тысячи латышских женщин и девушек, умерших на строительстве узкоколейки от холода и болезней потому, что никто не позаботился о том, чтобы переодеть их из летней
одежды в зимнюю....
1/6 |
| Поделиться:
Re: Почему же эстонцы так ненавидят памятник совет...
Маленьким народцам просто делать нечего, кроме как жаловаться, что кто-то большой наступил на их единственную любимую мазоль. Нет у них ничего кроме этой мазоли потому что. Маленьких всегда кто-то большой обижает, и всегда у них появляются для баланса другой большой и добрый, который благородно за
них вступается. Тогда они начинают свою пластинку: "Кто на нас с Лёвой?!"
И припоминают всю свою тысячу погибших, которую выкапывают из под груды в миллионы чужих, не родных трупов...
6/0 |
| Поделиться:
Re: Почему же эстонцы так ненавидят памятник совет...
Что ж сбылась мечта маленького свободолюбивого народа - о полной независимости от огромного "сиволапого" соседа.
Спрятались эстонцы за широкой военной спиной НАТО, не нужны им и никакие экономические связи с Россией... Уровень жизни там очень высокий, позволяющий смотреть на поляков и
хорватов, а тем более болгар, румын со снисходительной усмешкой... теперь можно от души сводить старые счеты с русскими.
Самое "веселое", что эстонцам за "крышевание" расплачиваться и отрабатываться (выполнять интернациональный долг) - не надо.
В Ираке парней из Прибалтики
мало и они "на камбузе" служат. "Зачищают" же трущебные районы с гордыми названиями типа саддам-сити, садр-сити... и нефтепромыслы охраняют "нищие" восточноевропейские и снг-шные наемники, сальвадор с гондурасом, а также прочие "контрас".
В общем прямых рычагов воздействия на Эстонию
- нет никаких. Любой военный прикол, типа морских маневров с боевыми стрельбами и бомбометанием вблизи границ НАТОвцы пресекут в корне. Санкции - неэффективны, т.к. не торгуем с ними, а газ и нефть они у новежцев купят.
Наши власти не могут прибегнуть (по очевидным причинам) - к
помощи правозащитных организаций и ультра-либеральных журналистов и интеллектуалов, - которые могут засудить и ошельмовать любого в Европе, обвинив в связи с нацистами (например австрийского политика Хайдера).
В ответ можно пытаться игнорировать Эстонию всяко, на дипломатическом и
экономическом поле. А дополнительно - можно понять, что за несправедливости совершенные против других народов все равно придется отвечать, в том числе и так унизительно как в эти дни.
В таком случае россияне - маленький народец. Вечно обижены, вечно потрясают жалкими кулачками и кричат, что на них наезжают все, кому не лень...
В отличие от Эстонии, у нас только дядя Вася перед теликом пивом потрясает - а у
них правительство страны.
Кстати, "наезд" - это когда открыто кричат: "Русские -козлы". Все, кто на нас последнее время откровенно крошат батон - шестерки. Когда на кого-то наезжают чьи-то шестерки - это и называется "потрясание жалкими кулачками", вы не находите?
4/0 |
| Поделиться:
Re: Почему же эстонцы так ненавидят памятник совет...
надеюсь все не ограничится перекапыванием выезда из посольства и игнорированием продукции из эстонии (кто-т наживется)
Повторюсь - нет реальных рычагов давления на них. Наши санкции их экономике пофигу. Политически и военно они под
полной защитой НАТО.
Закидывать экскрементами посольство глупо. К тому же оно в самом центре Москвы, проходил там мимо переулками от Тверской к Арбату.
0/1 |
| Поделиться:
Re: Почему же эстонцы так ненавидят памятник совет...
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
