поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Культура, личность и общество  

два немножко разочарования


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
два немножко разочарования   #839059  наверх
Автор:  
Дата:   

...из области культурного досуга
1. Прочитала наконец-то долго и упорно рекламируемую мне приятелем книжку Злотникова "Виват, император!". Сйенс-фикшн про то, как Россия становится мировым гегемоном.
Долго плевалась от стиля, хорошие идеи есть, но как-то не цепляет, что ли.
2. Посмотрела "Апокалипсис" Мела Гибсона.
Так-то ничего себе, но ожидалось большего...
  |  Поделиться:  
Re: два немножко разочарования   #839063  наверх
Автор: cere$$ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Сrataegus

Долго плевалась от стиля,

:-)
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: два немножко разочарования   #839064  наверх
Автор: crataegus 
Дата:   

...по Злотникову. Мне, конечно, импонирует идея о том, что Россия станет самой развитой экономической страной, лидером в области наукоёмких технологий и тыпы... но как-то вот оно...
Почему современные авторы популярного чтива думают, что если напихать во фразу как можно больше деепричастных оборотов, то это будет круто?
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: два немножко разочарования   #839068  наверх
Автор: TERMINADOR   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Сrataegus

Россия станет самой развитой экономической страной, лидером в области наукоёмких технологий и тыпы

Если учитывать вектор сегодняшнего движения России, то тогда эту книжку надо причислить к ненаучной фантастике. :-(
  |  Поделиться:  
Re: два немножко разочарования   #839069  наверх
Автор: crataegus 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: TERMINADOR

тогда эту книжку надо причислить к ненаучной фантастике

ну это скорей утопия монархическая.
  |  Поделиться:  
Re: два немножко разочарования   #839070  наверх
Автор: Командор   (О пользователе)
Дата:   

Посмотрел вчера фильм Кустурицы "Жизнь как чудо". Под большим впечатлением...
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: два немножко разочарования   #839071  наверх
Автор: crataegus 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Командор

Под большим впечатлением

Понравилось?
  |  Поделиться:  
Re: два немножко разочарования   #839076  наверх
Автор: Командор   (О пользователе)
Дата:   

Очень, Кратегус. Как и все, что я смотрел от Кустурицы...
Пронзительно...
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: два немножко разочарования   #839077  наверх
Автор: crataegus 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Командор

Как и все, что я смотрел от Кустурицы...

я вот его не всегда понимаю...
  |  Поделиться:  
;-)   #839103  наверх
Автор: Огурцов
Дата:   

Да, хоть я и уважаю местами Гибсона, но в последней своей работе он откровенно переврал. Вообще, не фильм, а агитка...
  |  Поделиться:  
Re: ;-)   #839106  наверх
Автор: Безрюмки-Встужева 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Командор

фильм Кустурицы "Жизнь как чудо

ооочень хороший, смотрела давно, послекайфие сохраняется
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: ;-)   #839112  наверх
Автор: matador  (О пользователе)
Дата:   

Гибсону больше снимать не давать!
Представляю, что бы он сделал из Красной шапочки...
  |  Поделиться:  
прибейте огурца ля. какого хуя менять темы на смай...   #839113  наверх
Автор: Akr   (О пользователе)
Дата:   

читаю последнего Волкодава. На сколько плевался от преспоследнего, настолько же хорош этот. Пока все нравится читаю с удовольствием огромным. Как первую книгу.
  |  Поделиться:  
Re: прибейте огурца ля. какого хуя менять темы на ...   #839115  наверх
Автор: Курт 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Огурцов

Вообще, не фильм, а агитка...

И куда вас сагитировали?
  |  Поделиться:  
Re: прибейте огурца ля. какого хуя менять темы на ...   #839116  наверх
Автор: Курт 
Дата:   

Apocalipto - очень приличный боевичок, никаких лишних мыслей.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: прибейте огурца ля. какого хуя менять темы на ...   #839117  наверх
Автор: Курт 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Akr

читаю последнего Волкодава.

Как называется?
  |  Поделиться:  
Так надо... ;-)   #839154  наверх
Автор: Огурцов
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Курт

И куда вас сагитировали?


Гибсон - католик-фундаменталист. Пересмотрите ещё раз фильм, держа это в уме и всё поймёте.

Гибсон хотел передать, что майя себя вырезала и испанцы были если и злом, то меньшим.

На деле же цивилизация майя - это обычный политаризм со своейственным ему упадками и расцветами. Испанцы пришли не во врем заката цивилизации, а в "эпоху перемен".

Майя не были рабовладельческой (серварной) цивилизацией. Рабство не было сколько-нибудь важным составляющим способа производства. Это была "восточная деспотия" в Америке. Метрополия не угоняла в рабство варварскую переферию. Просто ставила своего сатрапа, общину загоняли в колхоз, а сатрап распределял урожай - столько-то "колхозникам", столько-то - "государству". При этом, конечно, цивилизация поднимала уровень племён до цивилизованного. Товарооборот между племенами увеличивался. Экономический рост усиливался.

А вот "голубые парни" - это шахиды. Их никто насильно не резал. Они были "говорящими письмами" богам. И умереть (чтобы прийти к богу и поведать о нуждах народа) на том зиккурате было почётнее, чем накрыть амбразуру во время ВОВ. Этих людей готовили специально. Промывали мозги.

Но такого рода общества были большими сектами и вот как показано в фильме, что большой жрец и генеральный секретарь (политарх) смеясь манипулировали народом, это неправильно. Это снимал человек из нашего времени и Гибсон думает. что там было всё рационально. Ну это сложный вопрос, конечно - верили ли сами жрецы во все эти "говорящие письма". Скорее всего верили, но бессознательно верили в то, что не мешало жрецам быть в превилегированном положении. Хотя это сложный вопрос. Например, зачем египетские фараоны строили пирамиды? Дурачились? Или действительно считали, что это важно для их жизни после смерти? Я думаю, что второе. Уних ведь не было ответов на многие вопросы и они на них отвечали с позиции своего волшебного ума. Что такое солнце? Как будто народ думал. что это божество. а жрецы и фараон знали, что это звезда, внутри которой проистекают термоядерные процессы.

Но я могу ошибаться насчёт майя.
  |  Поделиться:  
Re: Так надо... ;-)   #839159  наверх
Автор: crataegus 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Огурцов

При этом, конечно, цивилизация поднимала уровень племён до цивилизованного.

так-то оно конечно, но сильного единодушия там не было. Племена эти друг с дружкой враждовали так еще, отчего и Кортесу было достаточно просто освоиться. Он ведь на свою сторону привлёк часть племен.
  |  Поделиться:  
;-)   #839160  наверх
Автор: Огурцов
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Сrataegus

Он ведь на свою сторону привлёк часть племен.


Римский принцип: разделяй и властвуй.

В чём причина упадков всех этих деспотий? СЕПАРАТИЗМ. Не хотели сатрапы, номархи делиться с "Москвой" богатством. Отсюда и были гражданские войны, но не их рисовал Гибсон.

Ну и вторая причина, дополню, это бюрократизация. Номенклатура имеет тенденцию к росту. Она начинает паразитировать на экономике, а это не есть гуд.

[Сообщение изменено пользователем 12.02.2007 12:19]
  |  Поделиться:  
Re: ;-)   #839166  наверх
Автор: crataegus 
Дата:   

все империи через это прошли. Таков закон развития империй.
А вообще конечно майя там тупые и хищные. Вряд ли они такими были. Это гипербола.
  |  Поделиться:  
Re: ;-)   #839182  наверх
Автор: crataegus 
Дата:   

ежели кому интересно о человеческих жертвоприношениях в культурах разных народов, то вот ссылки
http://www.vokrugsveta.ru/telegraph/theory/214/
http://www.vokrugsveta.ru/publishing/vs/archives/?...

[Сообщение изменено пользователем 12.02.2007 12:49]
  |  Поделиться:  
Re: ;-)   #839195  наверх
Автор: Курт 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Огурцов

Гибсон - католик-фундаменталист. Пересмотрите ещё раз фильм, держа это в уме и всё поймёте.

Я примерно так себе и представлял рабовладельческие империи, как это показал Гибсон.
Не знаю, хорошо это или плохо, но мне кажется что он показал типаж.

Предисловие к фильму, не помню точно, "Каждая великая цивилизация может быть разрушена только изнутри" - очень спорно. Если это основная мысль фильма, то она кажется глупой. Возможно Гибсон хотел показать параллели с современным миром, но я их не увидел.

Как там у Платона: "Даже последний крестьянин должен иметь двух рабов". Ацтеки, думаю, считали примерно также и отправляли свои военные отряды на добычу рабов. Очень гармоничный тип существования.

А затем приплыли испанцы, которые вместо приношения в жертву рабов, сжигали еретиков. Видимо это более прогрессивный способ существования по Гибсону.

"В 1519 г. по поручению губернатора Кубы Кортес возглавляет морской поход для покорения новой страны с высокоразвитой культурой, прилегавшей к юго-западному побережью Мексиканского залива. Про существование страны ацтеков испанцы узнали только в предшествующем году (благодаря экспедиции Хуана Грихальвы), но слава о ее золоте успела докатиться до Испании."
http://www.peoples.ru/science/travellers/cortes/

"Точное число людей, уничтоженных инквизицией в Европе и в колониях европейских стран, неизвестно. Наиболее известны первые расчёты, которые дал Хуан Антонио Льоренте в книге «История испанской инквизиции» для Испании в 1540-1700 годах По его расчетам, получается примерно 31 700 человек, сожженных в Испании, без учета её колоний."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1...
  |  Поделиться:  
Re: ;-)   #839198  наверх
Автор: crataegus 
Дата:   

http://www.kinomania.ru/movies/a/Apocalypto/index....

Гибсон и его соавтор, сценарист Фарад Сафиния, провели долгие месяцы за чтением мифов майя о творении и разрушении, включая священный пророческий текст, известный как «Пополь-Вух». Они изучили все теории, объясняющие гибель цивилизации майя и познакомились с новейшими археологическими изыскания в этой области. После этого они совершили путешествие по местам майя, которое произвело на них глубочайшее впечатление.

Гибсон и Сафиния много беседовали с доктором Ричардом Д. Хансеном, всемирно известным археологом и экспертом по цивилизации майя, который стал консультантом фильма.

«Нам действительно хотелось понять, что скрывалось за циклами творения и разрушения у майя, - говорит Сафиния. – Мы обнаружили, что проблемы, считавшиеся ключевыми для цивилизации майя, удивительным образом схожи с трудностями, которые встают сейчас перед нашей цивилизацией, особенно если речь заходит о повсеместном разрушении окружающей среды, чрезмерном потреблении и политической коррупции».

Чем глубже Сафиния и Гибсон проникали в культуру майя, тем проще им становилось обрисовать образ своего главного героя – юноши по имени Лапа Ягуара. Его история – история маленького человека, который вынужден совершать геройские поступки, - составляет ядро «Апокалипсиса». В начале фильма это молодой отец, человек, без сомнения, одаренный, но еще не достаточно проявивший себя, который живет в маленькой идиллической деревушке, населенной охотниками. Затем, в один миг его мир рушится: его ловят и забирают в опасный поход по лесу в величественный город майя. Там он узнает, что его принесут в жертву богам, дабы положить конец голоду, разоряющему страну. Перед лицом неминуемой смерти герой должен побороть свои самые сильные страхи и совершить отчаянный рывок, чтобы сохранить то, что ему дорого. На протяжении всего его пути камера ни разу не покидает его, показывая нам все, что он видит и чувствует.

«Главный злодей в фильме на самом деле не человек, а страх - говорит Гибсон. – Герой должен побороть свой страх, а борьба со страхом актуальна для каждого из нас».

[...]
«С одной стороны они были очень образованы, с другой – абсолютнейшие дикари, - говорит Гибсон. – В числе прочего меня поражает такая вещь: они полностью отдавали себе отчет в том, что их цивилизацию ждет расцвет, а затем гибель».

«История Лапы Ягуара о том, что даже в культуре смерти содержится проблеск жизни, - заключает Гибсон. - Каждый конец – это новое начало».






[Сообщение изменено пользователем 12.02.2007 13:15]
  |  Поделиться:  
Re: ;-)   #839199  наверх
Автор: Закон природы 
Дата:   

Посмотрел "Борат". В полном восторге!
  |  Поделиться:  
Re: ;-)   #839200  наверх
Автор: crataegus 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Индус

"Борат"

он про что?
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода