поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Культура, личность и общество  

Если нет единогласия, то можно ли ссылаться?


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница
Если нет единогласия, то можно ли ссылаться?   #689892  наверх
Автор:   (О пользователе)
Дата:   

http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2006/06/2...

Более 600 ученых подписались против теории эволюции Дарвина. Однако, другой теории, ее заменяющей, нет...

Ну не срослось... Что дальше?
  |  Поделиться:  
Re: Если нет единогласия, то можно ли ссылаться?   #689895  наверх
Автор: crataegus 
Дата:   

хороший ресурс...
а теорию Дарвина давно критикуют...
  |  Поделиться:  
Re: Если нет единогласия, то можно ли ссылаться?   #689897  наверх
Автор: тестдрайв УМЕР!  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Сrataegus Колючая

Более 600 ученых подписались против теории эволюции Дарвина.

как это "подписались против"?... енто ведь не Госдума... :-)
  |  Поделиться:  
Re: Если нет единогласия, то можно ли ссылаться?   #689899  наверх
Автор: тестдрайв УМЕР!  (О пользователе)
Дата:   

собсно говоря для обычного человека ТД - по сути вопрос мировозрения... меняется ли мир в результате эволюции, или эти изменения происходят по каким то иным законам...
  |  Поделиться:  
Re: Если нет единогласия, то можно ли ссылаться?   #689900  наверх
Автор: daz  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: test_drv

как это "подписались против"?...


Согласно научному подходу более слабая теория должна уступать более сильной. Другой такой мощной теории нет, а эта не стыкуется с фактами. Делать нечего, вот и подписываются...
  |  Поделиться:  
Re: Если нет единогласия, то можно ли ссылаться?   #689901  наверх
Автор: daz  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: test_drv

собсно говоря для обычного человека ТД - по сути вопрос мировозрения...


Если б только в мировоззрении... Отнюдь, эта теория принята в науке, и ссылаясь на нее, пишут новые научные работы... Если отказаться официально, то рухнет много чего
  |  Поделиться:  
Re: Если нет единогласия, то можно ли ссылаться?   #689903  наверх
Автор: *ZЯБА* legal alien ))   (О пользователе)
Дата:   

За неимением лучшего, пусть не выпендриваются.
  |  Поделиться:  
Re: Если нет единогласия, то можно ли ссылаться?   #689906  наверх
Автор: тестдрайв УМЕР!  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: daz

Согласно научному подходу более слабая теория должна уступать более сильной. Другой такой мощной теории нет, а эта не стыкуется с фактами. Делать нечего, вот и подписываются...

практика - критерий истины... если теория работает (приносит конкретные результаты) - она условно верна...
а нестыкуха говорит только о том, что теория НЕ ПОЛНА...
есть эвклидова геометтрия... и есть не эвклидова... обе они "рабочие"....
  |  Поделиться:  
Re: Если нет единогласия, то можно ли ссылаться?   #689908  наверх
Автор: daz  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: test_drv

а нестыкуха говорит только о том, что теория НЕ ПОЛНА...


Или не верна ;-)

Как Юля говорит:


Цитата:
От пользователя: Massaraksh

За неимением лучшего, пусть не выпендриваются.


А верной ли дорогой идем, товарищи? Есть полезные практические результаты этой теории или нет?
  |  Поделиться:  
Re: Если нет единогласия, то можно ли ссылаться?   #689909  наверх
Автор: тестдрайв УМЕР!  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: daz

А верной ли дорогой идем, товарищи? Есть полезные практические результаты этой теории или нет?

дык... микробы мутируют в соответствии с теорией дарвина... дохтура к им лекарства изобретають... :-)
  |  Поделиться:  
Re: Если нет единогласия, то можно ли ссылаться?   #689911  наверх
Автор: daz  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: test_drv

микробы мутируют в соответствии с теорией дарвина...


Микробы... ммм... А могут ли они без теории Дарвина мутировать? Доктора и без нее не хуже будут лекарства лепить ;-)
  |  Поделиться:  
Re: Если нет единогласия, то можно ли ссылаться?   #689915  наверх
Автор: cruelmonkey
Дата:   

могу себе представить: как минимум 500 из этой кучки подписавшихся - аспиранты - сидят и подписывают все подряд, что им подносят.

к тому же кто Дарвин, а кто эта безликая толпа

мама Мария и Иосиф
  |  Поделиться:  
Re: Если нет единогласия, то можно ли ссылаться?   #689920  наверх
Автор: st. Boojum  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: daz

Более 600 ученых подписались против теории эволюции Дарвина.

Это оочень малый процент ученых.


Цитата:
От пользователя: Сrataegus Колючая

а теорию Дарвина давно критикуют...

Как правило те, кто с ней толкомне знаком.


[Сообщение изменено пользователем 26.06.2006 14:42]
  |  Поделиться:  
Re: Если нет единогласия, то можно ли ссылаться?   #689922  наверх
Автор: *ZЯБА* legal alien ))   (О пользователе)
Дата:   

про 600 ученых... а может это ядерщики какие были, им до этой теории...
  |  Поделиться:  
Re: Если нет единогласия, то можно ли ссылаться?   #689923  наверх
Автор: daz  (О пользователе)
Дата:   

Опоздал :-)

[Сообщение изменено пользователем 26.06.2006 14:44]
  |  Поделиться:  
Re: Если нет единогласия, то можно ли ссылаться?   #689926  наверх
Автор: crataegus 
Дата:   

"Со времён Дарвина и до сих пор учёные не обнаружили в слоях осадочных пород ископаемых останков множества промежуточных форм между различными существами, которые показывали бы закономерность происхождения одного вида из другого. В последнее время учёные всё чаще говорят об этом. "
отсюда
http://www.unpeople.ru/people/1/9_1.shtml
  |  Поделиться:  
Re: Если нет единогласия, то можно ли ссылаться?   #689929  наверх
Автор: daz  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: cruelmonkey

могу себе представить: как минимум 500 из этой кучки подписавшихся - аспиранты - сидят и подписывают все подряд, что им подносят.



Цитата:
От пользователя: st. Boojum

Как правило те, кто с ней толкомне знаком.


Будем искать себе авторитетов, кто будет думать за нас ;-)
  |  Поделиться:  
Re: Если нет единогласия, то можно ли ссылаться?   #689932  наверх
Автор: Тpиша   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Сrataegus Колючая

http://www.unpeople.ru/people/1/9_1.shtml

почитала. неубедительно. не перекрывает читанного в учебнике. статья поверхностнаяю. думаю, специалист на каждое "нет доказательств" ответит "есть, то-то, то-то и то-то". Раздел "Астрология" - не зря
  |  Поделиться:  
Re: Если нет единогласия, то можно ли ссылаться?   #689937  наверх
Автор: crataegus 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Кобра

статья поверхностнаяю

Так-то да, но хде они, переходные виды? пусть Буджум прокомментирует?
  |  Поделиться:  
Re: Если нет единогласия, то можно ли ссылаться?   #689938  наверх
Автор: *ZЯБА* legal alien ))   (О пользователе)
Дата:   

Эволюция не по прямой развивается, там скачками резкими вроде как. Так что переходных типов может и не быть.
  |  Поделиться:  
Re: Если нет единогласия, то можно ли ссылаться?   #689941  наверх
Автор: Грешник 
Дата:   

Меня с детства мучил вопрос- а почему нынешние обезьяны в людей не превращаются? И только вид людей, легко превращающихся в обезьян под действием обстоятельств, говорил о нашем с ними недалеком родстве и останавливал меня от поспешных выводов в отношении теории Дарвина.
Говорят, что в возрасте до года поведение человеческого детеныша и такого же возраста дитя обезьяны практически одинаково-спят, пьют, едят и непрерывно гадят..:-d
  |  Поделиться:  
Re: Если нет единогласия, то можно ли ссылаться?   #689942  наверх
Автор: crataegus 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Грешник

Меня с детства мучил вопрос

какое одинаковое у нас с Вами дество было!! :-d
  |  Поделиться:  
Re: Если нет единогласия, то можно ли ссылаться?   #689943  наверх
Автор: тестдрайв УМЕР!  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: daz

Микробы... ммм... А могут ли они без теории Дарвина мутировать? Доктора и без нее не хуже будут лекарства лепить

могут... но у ученого должна быть некая целостная картина мира в рамках которой он и работает...

нет ни оной ПОЛНОСТЬЮ непротиворечивой и законченной картины мира... материалисты смотрят на мир (и ошибаются) по своему... идеалисты по своему...
а щас вообще "православные" ученые появились... которые исследуют "факты воздейсвия икон на терапию раквых опухолей".... :-)

вот пущай и состязаются...
  |  Поделиться:  
Re: Если нет единогласия, то можно ли ссылаться?   #689945  наверх
Автор: *ZЯБА* legal alien ))   (О пользователе)
Дата:   

Мне вот ещё чего подумалось: если вслед за этой писулькой эти же 600 ученых подпишутся под креационизмом и волей божьей - я даже удивляться не буду.
  |  Поделиться:  
Re: Если нет единогласия, то можно ли ссылаться?   #689946  наверх
Автор: st. Boojum  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: daz

http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2006/06/2...

Откоровено лажевая статейка-утка.

"выступил институт Discovery в Сиэтле, США" чета не знаю такого института. В США есть несколько крупных заведений, ведущих в том числе и научно-исследовательскую работу, он вышеприведенный не входит даже в первую полусотню. Я понимаю, если речь шла о Калтехе, Беркли или МИТе, а так.. ПТУ какое то. И методы соответствущие:
"Discovery в 2001 году начал сбор подписей под этим заявлением" - и это вместо поиска и предъявления убедительных доказательств.


"Результаты научных исследований в различных предметных областях: таких, как космология, физика, биология, искусственный интеллект, полученные в последние десятилетия, заставили ученых подвергнуть сомнению основной догмат дарвинизма " - насчет космологии не в курсе, а по остальным дислинам что то не умпомню, чтобы этот Doscovery публиковал хоть какие-то работы в сольнибудь серьезных журналах. Эта вам не калтех адназначна.


"Число подписавшихся растет, в нем есть подписи ученых из национальных академий наук США, России, Польши, Чехии, Йельского университета, Принстона, Стэнфорда, Массачусетского технологического института, Калифорнийских университетов в Беркли и Лос-Анджелесе, а также многих других научных центров». "

Даже если эт оне откровенная ложь, то стоит помнить, что в это УНИВЕРСИТЕТЫ (в нормальном, а в нынешне-росийском понимании), т.ею заведения, обеспечивающие универсальное образование, и если какой нибудь историк или богослов, которые тоже там работают, подписался, это отнюдь не подтверждает, что это общее мнение всех ученых.
Кстати, ни одной серьезной фамилии я не увидел.




Цитата:
От пользователя: Сrataegus Колючая

а теорию Дарвина давно критикуют...

Поясню с теорией Дарвина.
Во-первых, теория эволюции развивается и в на настоящий момент сильно отличется от того, как ее формулировал Дарвин, как и периодическая таблица элементов сильно отличается от той, которую составил Менделеев. Не говоря уже о квантовании по Бору, которое выглядит по-детски наивным с т.з. современной квантовой физики. В настоящее время теория эволюции опирается на многие смежные теории в области биологии физики и химии. Чтобы иметь представление о текущем состоянии этой теории надо очень внимательно следить за соответсвующей литературой. Я например, на это не имею ни времени ни возможности ни особого желания. Есть тут такие, кто все это имеет?



Цитата:
От пользователя: test_drv

микробы мутируют в соответствии с теорией дарвина...

Как раз таки у них несколько другой механизм. У них в осоновном приспособляемость идет не за счет встроенного генетического кода, а за чет отдельных макленьких кольцевых ДНК - плазмид, которыми они могут обменивать, и которые они могут терять. Собсно, полазмиду можно неким обдельным организмом-симбиотом.


Цитата:
От пользователя: daz

Есть полезные практические результаты этой теории или нет?

Серьезной практической пользы она конечно не дает, ибо эволюционный процесс настолько медленный, что закладываться н практический резульат бессмыссленно. Однако, она ногое объясняет и имеет предсказательную силу. Так, были предсказаны и в последствии найдены ископаемые останки различных промежуточных форм. Однако и тут случаются ошибки, которые давно признаны и забыты биологами, но на которых любят спекулировать всякие революционеры-недоучки. Например, давно признано, что целокант (латимерия) НЕ является промежуточной формой между рыбой и земноводным.
Эта же теория неполохо объясняет например такой факт, что у ЛЮБОГО чела старше 13 лет ЕСТЬ стеноз коронарных сосудов. Заболевания сердца до последнего веремени не явялись факторами естественного отбора (понятно почему), поэтому, человек, приобретя секелет двуного сохранил серце четвероного, которое, естественно, не может корректно справляться с поставленной задачей. Сердцу Ч\четвероногого такой же массы требуется производить гораздо меньшую работу (кто учил физику в 6-м классе, поймет почему).
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода