Никада не задумывались почему вежливое обращение к человеку именно вы?
Не это не просто условная дань уважению. Это простое желание избежать страха и ответственности. Ща обьясню.
Кода к человеку обращаются на вы, обращаются как бы не к конкретному челу а к некой группе
которую он представляет (вы коммунисты, вы огнепоклонники...и т.д.) И человеку легче чуствовать то что обвиняют/взаимодействуют не лично с им а с неким целым часть чего он представляет)))))
Отсюда простой вывод если чел требует обращения на вы - он боится, сознательно или
подсознательно но не имеет своей точки зрения (лично своей). Чего боится? ну как минимум того что его личность будут разбирать по полочкам.
ЗЫ Обращение "Вы, Иван Сидорович" думаю появилось значительно позднее.
А я как-то думал, что Петр Алексеич некритически передрал у англичан заморских.
Но мысль интересная. Можно еще обсудить, когда и почему инициалы дают перед фамилией, когда после.
И.И.Петров на собрании подверг критике Сидорова П.П. Слышите разницу?
Цитата: От пользователя: Q1880gi простой вывод если чел требует обращения на вы - он боится, сознательно или подсознательно но не имеет своей точки зрения (лично своей). Чего боится? ну как минимум того что его личность будут разбирать по полочкам.
Ерунду, канЭшн, сглаголили :-), но
забавно.
Вообще-то, литературы об этом предостаточно. В том числе, и в инете:-).
Никада не задумывались почему вежливое обращение к человеку именно вы?
Забавно, что, прочитав это первое предложение, и задумавшись по обозначенному вопросу, и не читая того, что там дальше было написано, у меня подумалась примерно
схожая мысль. Схожая с тем, что дальше написано у Q1880gi. Примерно так, да не так, но в целом так. ;-)
Забавно...
"ВАМ" не нравятся мои выводы? предложите свои, или хотя бы опровергните мои;-)
Цитата: От пользователя: Lily
присовокуплю еще возрастные заморочки
Цитата: От пользователя: Bigmama на метле
молодой еще, израстетесь
И ваще if в свою песочницу, мелочь пузатая....
При ЧЁМ
здесь
ВООБШЕ
МОЙ ВОЗРАСТ??????????
считаете что мозг становится лучше со временем? отнюдь.
Недавно прочитал (может и баян):
Как обезьяны демонстрируют основные понятия
Клетка. В ней 5 обезьян. К потолку подвязана связка бананов. Под ними лестница. Проголодавшись, одна из обезьян подошла к лестнице с явными намерениями достать банан. Как только она дотронулась
до лестницы, вы открываете кран и со шланга поливаете ВСЕХ обезьян очень холодной водой. Проходит немного времени, и другая обезьяна пытается полакомится бананом. Те же действия с вашей стороны.
ОТКЛЮЧИТЕ ВОДУ.
Третья обезьяна, одурев от голода пытается достать банан, но остальные
хватают ее, не желая холодного душа. А теперь, уберите одну обезьяну из клетки и замените ее новой обезьяной. Она сразу же, заметив бананы, пытается их достать. К своему ужасу, она увидит злые морды остальных обезьян атакующих ее. После третьей попытки она поймет, что достать банан ей не удастся.
Теперь уберите из клетки еще одну из первоначальных пяти обезьян и запустите туда новенькую. Как только она попытается достать банан, все обезьяны будут дружно ее атаковать, причем и та, которую заменили первой (да еще с энтузиазмом).
И так, постепенно заменяя всех обезьян, вы придете к
ситуации, когда в клетке окажутся 5 обезьян, которых водой вообще не поливали, но которые не позволят никому достать банан.
Почему? ПОТОМУ, ЧТО ЗДЕСЬ ТАК ЗАВЕДЕНО.
Изначально всего было четыре формы: thou, thee, ye, you. "thou" и "ye" — единственное и множественное число соотв., а "thee" и "you" — их соответственные формы прямого дополнения, т.е. объект глагола, то, что в русском соответствует примерно винительному падежу.
Т.е. you не было множественным числом thou, как часто считают; множественным числом было ye, а you было его косвенным падежом.
Англичане начинают использовать you вместо thou/thee в качестве вежливого отношения с 13-го века, под влиянием французов, вначале только аристократы и
вообще высший класс. К 16-му веку складывается ситуация примерно как в русском языке 19-го века (и сейчас, с некоторыми изменениями): "простые" люди "тыкают" друг другу, т.е. используют thou/thee. Высший класс/средний класс под его влиянием/образованные люди используют "you", а thou только иногда
между близкими людьми. При беседе между "высшим" и "низшим" "высший" тыкает "низшему", а тот отвечает на вы.
И в течение 16-17 веков эта ситуация постепенно сглаживается и thou/thee полностью исчезают (остаются только в архаичной/поэтической речи). Почему — в точности никто не знает.
Есть немало теорий по этому поводу. Наверняка одной из причин являлось стремление уподобиться высшим классам, и стремление не оскорбить, не дай Бог, собеседника слишком панибратским обращением.
Вместе с thou/thee исчезают также притяжательные формы thy/thine (вместо них приходит your).
Параллельно с этим исчезает ye в именительном падеже и меняется тоже на you. Кроме того исчезают глагольные формы на -est (thou workest итп.), вместо них you приводит с собой более простые формы (you work); возможно, эта простота тоже была фактором в исчезновении thou. (с)
действительно оставили бы что нить одно и никаких заморочег по этому поводу. Предлагаю оставить "ты" как слово укрепляющее близкие отношения между людьми.
:-)
Что касается возрастных заморочек, то я имела в виду (вдруг и меня неправильно поняли), что с возрастом люди критичнее к тому, называют их на "Вы", или на "Ты", я
замечала, да-да-да. Сама таким грешу порой, ибо... а, не хочу объяснять, и так все ясно.
Все же поясню. "Тыканье" в свой адрес (в сети) воспринимаю нормально, сама ТОЛЬКО "выкаю".
Что до юности... (ах, закатила глазки в умилении). Помнится, в классе 9-10 так было приятно слышать от
НЕКОТОРЫХ учителей "Вы" в свой адрес. Особенно, когда без издевки, а просто походя, на равных. Ну или как будто на равных:-)
А что добра все меньше на форуме, и даже люди, которые своим появлением на е1 добавили света, улыбки, корректности, изменились не в лучшую строну - увы.
... как то много лет назад, моя однодетсадница, стала называть меня на вы, во время учебы в институте, я говорю, почему ты так меня называешь, она говорит, там в институте, много профессоров и я привыкла так всех называть ... а вобще переход с вы на ты, сложен, переход на личности, если люди приятны
друг другу, то легко. Встречал людей, которые с первых минут общения, обращались на ты, но это уже тактика такая у них (в бизнесе)...
Q1880gi. :-) Мне кажется, Вы из той породы людей, для которых существует два мнения "мое" и "ошибочное".
Я не согласна, что в сети все равны. Но это другая тема, не так ли?
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
