пообщавшись с таковыми во многих кадровых агентствах, а еще больше на конкретных предприятиях--сделал вывод, что это самые ненужные люди на предприятии
представте себе, сидит расфуфыренная девчушка, у которой в голове кроме университетских филосовско-психологических догм ничего нет и пытается
решить, гожусь ли для той или иной должности или нет (причем для технической дожности ! ). Задает глупейшие вопросы: какой в школе был любимый предмет, где предпочитаю покупать продукты, а одна, вообще выдала, спрашиавет : о чем вы мечтаете в жизни, причем сама младше меня минимум на 10 лет!!!! Еле
удержался, хотелось сказать, что мечтаю отрахать ее прямо здесь в офисе. Причем, я ведь прохожу их отбор всегда и рубят уже конкретные спецы на местах, тогда зачем я трачу время на общение с этими девчушками. Конечно нужны новые методы управления на предприятиях, но вот эти новшевства в кадровой
политике считаю лишними. Частник просто выбрасывает деньги на ветер и держит этих менеджеров по персоналу.
Собсно баян канешна:-) Я по этому возмущался примерно в тех же выражениях.
Да, анкетки этих менеджеров во-первых совершенно идиотские (и отвечая на них тоже начинаешь чувствовать себя идиотом), а во вторых проиходят по-видимому из одного источника, видимо из книжки типа "Менеджмент для
чайников" :-)
Также также вызывают (в зависимости от внешней привлекательности конкретной менпоперши) либо жалость либо возмущение жалкие попытки изобразить из себя знаточиху душ человеческих и пропобовать пару психологических приемов и тестов дико неуместных и устаревших. Анкета для всех
одна, а психологически тесты они вычитали видимо в разделе по подбору уборщих и дворников, так что принение их для к кадитату в директора или в даже в программисты было смешно если бы не было столь оскорбительно.
У меня 3 подружки менеджеры по персоналу:-)
Обмениваются идиотскими тестиками и проч.
одна из них в свое время принимала меня на работу:-)
И ни одна не смогла ответить на мой вопрос - нафига все это?
Ведь если человеку надо - он ПРАВИЛЬНО ответит и как бы впишется в коллектив..
а на самом деле - подыграет ей, а потом покажет свое лицо..
Спорим-спорим:-)
Но их так учили на курсах..
Мои хоть воспитанные..
А когда-то проходила собеседование в МТС..
Там менеджер просто стерва.. начала с того, что всеми фразами постаралась поставить под
сомнение весь мой опыт, да и вообще все мои плюсы..
Называется это "Тест на стрессоустойчивость"..
Какое отношение он имеет к реальной жизни?
Да никакого.. потешить стерв..
Немножко зря вы так сгоряча, друзья мои... Менеджеры по персоналу - не такое уж лишнее звено в правильно выстроенной структуре предприятия
Теоретически они должны составлять рекомендации по соответствию внутреннего мира кандидата ценностям компании. Если есть конфликт - он в будущем
обязательно проявится.
Отсекать они никого и не должны. Не их функция. Они лишь рекомендуют. Но вот если будет выбор между "технически" равными кандидатами - профиль человека, составленный менеджером по персоналу, станет решающим фактором...
Другое дело, что, поскольку,
традиционно эта профессия женская, то и соответствующие издержки в плане своеобразной логики и преклонения перед формой, в ущерб содержанию, свойственные слабому полу - бросают тень на этот нужный, в общем-то, инструмент...
Принимать на работу должен непосредственный начальник, т.е. тот, кто знает что конкретно ты должен делать и сможешь ли ты это делать в существующем коллективе тд тп...
На больших предприятиях это невозможно... Вывод следует... Нормальный менеджер по персоналу (начальник отдела) должен быть
одним из трех-пяти которые делали данный бизнес-предприятие, когда еще все знали чего хотят... Так обычно не бывает... вывод следует...
ЗЫ: сам не люблю этих дефочек
Менеджер по персоналу и не принимает решения. Она действует строго по установкам и выдает заключения для принятия решений.
Другое дело - кто определяет эти установки. Если на предприятии нет настоящей организационной системы - то менеджеров по персоналу берут не осмысленно, "чтобы було"
- как у всех... или - там вон пишут, что своя кадровая служба рулит.
А установки в таком случае таким наемным девочкам-"специалистам" (в кавычках, потому что при таком подходе реального спеца взять - ума не хватит) - дают различные "вумные книжки", писанные специально для таких клинических
случаев...
В этом плане, я уверен, в МТС-то как раз, знали что делали... :-d
Это-то ладно... а вот если сидит неухоженная девица , позабывшая утром голову помыть... и при этом передо мной понты гнет - вот испытание не для слабонервных :-d
Принимать на работу должен непосредственный начальник[/quote
ВОООТ!!! А отдел кадров или как сейчас Отдел по персоналу должен заниматься только трудовыми книжками и расссылкой обяъявлений в СМИ.
Гыыы...
А я вот, когда набирал людей, то тож сперва их пропускал через манагершу по персоналу :-)
Во-первых, Это помогает отсекать бОльшую часть уж сапсем невменяемых претендентов (поверьте, их ну очень много);
во-вторых, зная свою манагершу и её представления о всех и вся,
значительно легче составить своё предварительное мнение относительно соискателя. Я, к примеру, почти всегда брал на работу именно тех, кого она изначально выбраковывала в своих рекомендациях :-)
зы. ватще не надо на них нападь. Расценивайте общение с ними, как некую забавную, ритуальную
игру и усё будет пучком! ;-) :-d
менеджер по персоналу - очень важный фрукт в любой организации, первичный отсев, психологический портрет. очень интересно проводить сопоставление портертов кандидатов - свое и кадровички. Женщины много видят скрытых черт нового человека, а если кадровик еще обучение прошел специализированное, то
результат еще выше. вообщем когда по 20-30 кандидатов за неделю собеседуешь без спецбойца-кадровика никак нельзя. полезная работа у них.
Между прочим, кто сказал, что в их функции входит только работа с претендентами?
По идее, вся кадровая кухня (не отдел кадров, как тут думают некоторые) от и до... Атмосфера в коллективе, профилактика и устранение конфликтов, рекомендации по перспективам роста и продвижения отдельных особей.
Только это уже реальный уровень. Не всем дано и не всем надо...
неправда Ваша!
отдел кадров вообще на многое горазд - тусовочку провести корпоративную, с народом "зажизнь" беседу провести, руководителю подсказать про настроения подчиненных. мне лично очень хорошо помогали...
отдел кадров вообще на многое горазд - тусовочку провести корпоративную, с народом "зажизнь" беседу провести, руководителю подсказать про настроения подчиненных. мне лично очень хорошо помогали...
Это-то ладно... а вот если сидит неухоженная девица , позабывшая утром голову помыть... и при этом передо мной понты гнет - вот испытание не для слабонервных
да и это вытерпеть можно
а вот есть еще такие
"консалтинговые агенства"
там на собеседовании прямо как на допросе в казематах Лубянка в 37 году, к счастью без физического воздействия. Но итог такой же- мошенники
А вообще , я сделал вывод, что менеджеры по персрналу нужны хозяину для имиджа предприятия- понты одним словом.
Это как держать свору пародистых пушистых собачек.
Мне нравилась одна менеджерица - спокойный толковый человек. Набирала она продавцов-консультантов. Разумно. Взвешенно. Без дурацких вопросов. Без понтов. Очень доброжелательно.
Дык боле и не встречала ничего похожего :-(
пока у нас еще джунгли. Аборигены путают службу персонала с отделом кадров...
Но это пройдет. А в принципе директор или вице-президент по вопросам персонала - одна из ключевых фигур в серьезных конторах.
Только это фигура иного масштаба, хотя вполне может вырасти и из простого менеджера
по персоналу...
Помнится, в "Граде обреченном" Полковник говорил Андрею про Изю: "Я никогда не понимал зачем в армии комиссары. У меня никогда не было комиссаров. Но Кацмана я бы, пожалуй, взял..."
Все зависит от уровня человека. Если он состоит из одних понтов (а я этого
добра вдоволь насмотрелся) - то такому любые полномочия дать - не приведи господь...
Жаль только, что на понты сейчас слишком многие ведутся.
Консалтинговые конторы тоже считаю по сути "мошенниками", по крайней мере сейчас. При нынешнем уровне им и не надо быть Ли Якокками, с
львиной доли наших бизнесменов хватит и Кашпировских....
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
