поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Культура, личность и общество  

И снова "об утечке мозгов"


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница
И снова "об утечке мозгов"   #624121  наверх
Автор:    (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Источник - http://www.usmga.ru/content.asp?id=99&full=387


В Горном университете началось распределение в Канаду

Досрочное распределение студентов-горняков в Канаду похоже на фантастику, не так ли? И, тем не менее, реально 22 февраля в Горном университете представители золотодобывающей компании «BARRICK» начнут собеседование со студентами кафедры «Обогащение полезных ископаемых».

Отобранные кандидаты этим летом пройдут практику на канадских приисках. Усиленный интерес зарубежных партнеров возник после того, как в прошлом году туда выезжали трое студентов-горняков вместе со своим преподавателем профессором Юрием Морозовым. Видимо, уральская горная школа превзошла по качеству профессиональных знаний даже другие страны. По части зарплаты канадцы не скупятся, условия обещают хорошие.

Серьезность партнерский отношений подтверждается и тем, что благодаря руководству «BARRICK» в Горном университете завтра открывается новый мультимедийный класс, оборудованный компьютерами и аудиовизуальными средствами для изучения иностранных языков. Одновременно в нем могут заниматься 12 студентов с преподавателем. Так что теперь выпускники УГГУ имеют возможность освоить несколько иностранных языков, английский, французский и другие.

Руководитель пресс-службы Валентина Карпович


Вот так вот, достаточно просто иностранные компании могут "покупать" специалистов.
  |  Поделиться:  
Re: И снова "об утечке мозгов"   #624131  наверх
Автор: Капитан усмехнулся  (О пользователе)
Дата:   

Это плохо?
  |  Поделиться:  
Да-да   #624143  наверх
Автор: Задний ум 
Дата:   

... российско-еврейские олигархи потом смогут выкупить их обратно.
  |  Поделиться:  
Re: Да-да   #624147  наверх
Автор: ambull 
Дата:   

Кому они потом будут нужны - после нещадной эксплуатации на капиталистических рудниках и шахтах?
  |  Поделиться:  
Re: Да-да   #624156  наверх
Автор: мобимен 
Дата:   

амбуль :-d
  |  Поделиться:  
Re: Да-да   #624230  наверх
Автор: Вредный Айшуц   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: The Student

Вот так вот, достаточно просто иностранные компании могут "покупать" специалистов

и что дальше? горняки наши завсегда пользовались спросом за рубежом - есть даже такая организацыя как интергеология -а тут напрямую, минуя ее... клево.
  |  Поделиться:  
Re: Да-да   #624320  наверх
Автор: The Student   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Капитан

Это плохо?

это плохо ... отбираются в данном случае, как правило, самые способные и энергичные.
Это хорошо для конкретных людей. И плохо по множеству причин. Но, в данном случае - будет здоровая конкуренция на рынке труда между "нашими" и "не нашими" работодателями. В данном аспекте - это хорошо.
А так - просто информация, типа "Новости с полей"! :-)
  |  Поделиться:  
Re: Да-да   #624329  наверх
Автор: Юрий <i> 
Дата:   

Хорошо, если за обучение заплатят, гос. вузу
  |  Поделиться:  
Re: Да-да   #624344  наверх
Автор: The Student   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ЮРИЙ_1

Хорошо, если за обучение заплатят, гос. вузу

как правило, так оно и есть ... платит гос. вуз. ...
для информации: платное обучение стоит в городе от 30 до 80 т.р.
стоимость обучения одного специалиста (гос. финансирование одного бюджетного места) больше данных цифр.

Хорошо для кого? для гос-ва, которое понесло затраты и отдало это "хорошим" дядькам из "забугорья"?
  |  Поделиться:  
Re: Да-да   #624355  наверх
Автор: Вредный Айшуц   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: The Student

это плохо ... отбираются в данном случае, как правило, самые способные и энергичные.
Это хорошо для конкретных людей. И плохо по множеству причин

я не вижу причин по которым плохо. в данный момент горное дело относится в нашей стране ненвостребованной отраслью. между тем, горный инжинер созревает поздно - выпускник вуза - еще не горняк. что плохого в том, что функцыю дообучения по сути, фазу созревания спецыалиста берут на себя иностранные компании? может вы путаете рабочие контракты и эмиграцыю?
  |  Поделиться:  
Re: Да-да   #624360  наверх
Автор: The Student   (О пользователе)
Дата:   

нельзя сказать, что "горное дело относится в нашей стране ненвостребованной отраслью" в данный момент наша промышленность уже начинает испытывать сырьевой голод, и с каждым годом он будет все больше и больше усугубляться.
Проработав 3-5 лет за рубежом специалист будет уже совсем другим. у нас очень большая специфика в горном производстве (в частности в нормативной базе), которая очень сильно отличается от иностранной. Это будет специалист, обученный (доученный) не для "нас".
а плохо то, что сейчас наша промышленность испытывает как недостаток специалистов, так и недостаток энергичных руководителей.
  |  Поделиться:  
Re: Да-да   #624364  наверх
Автор: daz  (О пользователе)
Дата:   

Имеет ли смысл лечить органы рыбы, у которой сгнила голова?
  |  Поделиться:  
Re: Да-да   #624369  наверх
Автор: The Student   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: daz

Имеет ли смысл лечить органы рыбы, у которой сгнила голова?

это уже совсем другой вопрос ...
  |  Поделиться:  
Re: Да-да   #624381  наверх
Автор: Вредный Айшуц   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: The Student

нельзя сказать, что "горное дело относится в нашей стране ненвостребованной отраслью" в данный момент наша промышленность уже начинает испытывать сырьевой голод, и с каждым годом он будет все больше и больше усугубляться

именно. голод есть, а отрасль невостребована. и пока не начнется финансирование гораздо лучше, чтобы специалисты созревали, а не переквалифицировались например в пиарщиков.

Цитата:
От пользователя: The Student

Проработав 3-5 лет за рубежом специалист будет уже совсем другим. у нас очень большая специфика в горном производстве (в частности в нормативной базе), которая очень сильно отличается от иностранной. Это будет специалист, обученный (доученный) не для "нас".

а вот тут вы ошибаетесь в следующем. нормативная база - это всего лишь нормативная база - отличия в ней не более чем конструктивные особенности одной и другой легковых машин. опытный водитель легко пересядет с волги за руль запорожца. правда матерится будет. опытному производственнику так же разбиратся чо каво - легко. кроме того, возраждение отрасли произойдет на новом уровне, приближенно к западным стандартам. времена кирки, лопаты и амальгам ушли. поэтому как не крути - работа за рубежом для вчерашних выпускников - это курсы повышения квалификацыы нахаляву. и государству сие выгодно. чем закупать технологии, проще отпустить молодых там поработать, чтобы вернулись они уже носителями этих самых технологий.
  |  Поделиться:  
Re: Да-да   #624386  наверх
Автор: Юрий <i> 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: The Student

как правило, так оно и есть ... платит гос. вуз. ...

Работадатель, по идее должен заплатить за специалиста Вузу 5* 930, 50, 80) сколько стоит по факту, за бюджетника по крайней мере.
  |  Поделиться:  
Re: Да-да   #624415  наверх
Автор: The Student   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Вредный Айшуц таки

именно. голод есть, а отрасль невостребована. и пока не начнется финансирование гораздо лучше, чтобы специалисты созревали, а не переквалифицировались например в пиарщиков.

точнее, дело не в финансировании ... проблема другая - нет веры в надежность долгосрочных вложений средств
а речь идет о долговременных вложениях со сроками окупаемости более 50 лет.

Цитата:
От пользователя: Вредный Айшуц таки

а вот тут вы ошибаетесь в следующем. нормативная база - это всего лишь нормативная база - отличия в ней не более чем конструктивные особенности одной и другой легковых машин. опытный водитель легко пересядет с волги за руль запорожца. правда матерится будет. опытному производственнику так же разбиратся чо каво - легко. кроме того, возраждение отрасли произойдет на новом уровне, приближенно к западным стандартам. времена кирки, лопаты и амальгам ушли. поэтому как не крути - работа за рубежом для вчерашних выпускников - это курсы повышения квалификацыы нахаляву. и государству сие выгодно. чем закупать технологии, проще отпустить молодых там поработать, чтобы вернулись они уже носителями этих самых технологий.

а вот тут то и отличия огромные ...
в данном случае нельзя "просто пересесть" у нас и технологии совсем другие и програмные продукты иностранных фирм не подходят для наших условий, причем их адаптировать то очень сложно под наши, конкретные условия ... и все это завязано на нашу нормативную базу и правила безопасности.
Горное производство - это достаточно специфичная отрасль.
  |  Поделиться:  
Re: Да-да   #624453  наверх
Автор: Вредный Айшуц   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: The Student



я в курсе за спицыфичность отрасли. понимаете, в настоящий момент отрасль наша разрушена фактически (если исключить газ и нефть) - даже в области редкоземов и тыпы нет вложений и нет развития. и дело не в различии нормативной базы - дело именно в колоссальном отставании технологическом вследствии того что нельзя просто заморозить отрасль - чтобы не отстать - нежно развивать, чтобы просто остаться на прежнем уровне - нужно развивать. это как с водой в шахтах - чтобы она была на одно м уровне - нужно пускаь насосысы, чтобы шахта была сухой - насосы нужнг пускать с большей интенсивностью. так как никаких вложений в отрасль не было в течении последних 15 лет - у нас нет отрасли вообще. поэтому ез разницы на каких технологиях будут учится молодые спецыалисты. давайтеговорить ещеболее детально. есть допустим месторождение. оно 15 лет в стадии доразведки - никто к немуи ручонки не протягивал. пусть будетэто месторождение месторождением золота. с содержанием допустим.... ммм.... ну 13 грамм на тонну. условия месторождения приближены к березовским - то бишь золото связано в сулфидах. современная отечественная обогатительная технология по существующим допускам и нормативам признает невыгодным обогатительные работы в данном месторождении - ибо ртути на амальгирование истратим более, чем извлечем золота. в то время как канадская технология электолиза сульфидных пород делает выгодным такую добычу. но - у наснет этой технологии. ее нужно покупать. что удорожит опять же выход золота и опять таки делает при таком содержании эксплуатацию невыгодной. но. ежели месторождение начинают основывать нашиспециалисты вернувшиеся из канады, они его берут вразработкудапо методе электролиза, но применяя к нашим нормам, допускам и тыпы, что эту методу делает типа нашей - ее не нужно выкупать у канады. и такаядобыча выгона.примерно понятен смысл и выгоды? это если объяснять совсем примитивизируя и упрощая. Дело в том, дмитрий, что горная, горно-обогатител ные отрасли не шибко отличаются во всем мире. мы живем на одной планете и по большому счету просто вынуждены взаимодействовать сходным образом не зависимо от национальности и гражданства. иесли россия на сегодняшний момент отстала в технологии, она просто будет вынуждена через 2-5 лет принять общемировые - не мытием так катанием.
  |  Поделиться:  
Re: Да-да   #624461  наверх
Автор: st. Boojum  (О пользователе)
Дата:   

Баян причем очень старый..
Мне в этой болтовне прежде всего не нравится отношение к человеку, в смысле "специалисту" как к товару. Ну прям невольничий рынок. При в обсуждении мнение этих самых челов ну никак не учитывается, зато всяк порассуждать кто кому и сколько должен.
Вспоминается старая аглицкая баллада с традиционными тремя загадками. Одной из загадок было "чего я, как царь, приблизительно стою?" (с)
Ответом же было (с учетом, что Христос был продан за 30 монет): "За вас 29 я дал бы примерно. Мнетою меньше уж стоишь ты верно".

Давайте рассуждать ве же не с точки зрения рабов/рабовладельцев, а с т.з. свободных людей.
1. Каждый чел или организация имеет право предложить свой товар/услугу/работу (конечно если они не противоречат законодательству).
2. Кадый чел имеет право свободно выбирать товар/услугу/работу из всего предлагаемого ассортимента или отказаться от всех предложений.
При этом независимо от сделанного выбора чел не получает никакой оценки сотороны других, ибо это его личная жизнь и его личный выбор.
Выводы: Покупатель иномарки не является предателем и изменщиком Родины. Точно также студент/аспирант/выпускник не является ни предателем ни изменщиком и говорить, что он что-то должен кому то по жизни - глупо и я б даже сказал неполиткорректно, хотя, может и звучит весьма ура-патриотично. Гражданин не рабо РОдины, он - ее составляющая часть.
Что же делать с утечкой мозгов? Да все очень просто на основе вышеприведенных двух принципов:
1. Следует предлагать другие услуги или (что то же самое) те же услуги в другом виде.
Например, для людей не оплачивающих полностью свое образование, можно предложить не бесплатное образование, комплект: образоание+ N (нет, N - мало, пусть будет M) лет работы по специальности на территории страны (или на российскую компанию) без которых он не моежет получить работу по аналогичной специальности за рубежом. (Формулировка грубая, я не юрист, но суть простая: предлагается не бесплатное образование, а образование без несения платы, но с определенными условиями).
Т.о. абитур может выбирать: получать ли образование здесь но с условиями или получать его не здесь или не получать вообще. Ни с какой т.з. - ни с моральной ни с материальной при этом не может водникак вопрос кто кому сколько должен. Все подобные "долги" либо четко определены условиями либо просто не существуют, а чел не становится рабом, ибо всегда свободен в выборе, в частности, в выборе сболюдать ли условия или отвечать за последствия их нарушения.
  |  Поделиться:  
Re: Да-да   #624581  наверх
Автор: Ольга.
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Капитан

Это плохо?


Для кого как. Для Канады - хорошо, для России - плохо.

Что ж тут хорошего, Кэп, выучить молодёжь и отдать другому дяде?;-) Даже странно, что Вы спрашиваете.
  |  Поделиться:  
Re: Да-да   #624583  наверх
Автор: Niк 
Дата:   

барикк к нам придёт со своими технологиями, норникель с русалом за бугром рудники и карьеры покупают
глобализация нах
  |  Поделиться:  
Re: Да-да   #624585  наверх
Автор: Ольга.
Дата:   


Цитата:
От пользователя: The Student

Хорошо для кого? для гос-ва, которое понесло затраты и отдало это "хорошим" дядькам из "забугорья"?


+100


Цитата:
От пользователя: st. Boojum

Баян причем очень старый..


Баян или нет, но я вижу, сколько в Америке и в Канадии русских специалистов. За державу обидно (с)


Цитата:
От пользователя: st. Boojum

При в обсуждении мнение этих самых челов ну никак не учитывается


Учитывается. Именно поэтому все те, кто хотел уехать, уехали. Молодые люди, как правило, интегрируются быстро и ни о чём не жалеют. А спроси их о возврате, тут же испуганно таращат глаза... Обидно за Россию. Нельзя отдавать спецов.
  |  Поделиться:  
Re: Да-да   #624640  наверх
Автор: Мишан
Дата:   


Цитата:
От пользователя: The Student

Вот так вот, достаточно просто иностранные компании могут "покупать" специалистов.


кто бы меня купил
  |  Поделиться:  
Re: Да-да   #624690  наверх
Автор: Анатолий50 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Вредный Айшуц таки

я не вижу причин по которым плохо. в данный момент горное дело относится в нашей стране ненвостребованной отраслью. между тем, горный инжинер созревает поздно - выпускник вуза - еще не горняк. что плохого в том, что функцыю дообучения по сути, фазу созревания спецыалиста берут на себя иностранные компании? может вы путаете рабочие контракты и эмиграцыю?


У нас все плохо, все в данный момент невостребовано. Какая к черту фаза созревания, выдирают с конем, а вы фаза. Гавенная политика партии "Единая России" привела к этому. У нас уже золото добывать невыгодно! Одними депутатами выгодно быть. Вот попробовать продать депутатов за границу. А если их не купят, значит они плохие работники, никому не нужны, и следует сократить их финансирование. За сколько их станут покупать, столько им и платить. У нас же рыночная экономика, каждый должен определить свою цену за границей. Вот и начать с депутатов, а не со студентов.
  |  Поделиться:  
Re: Да-да   #624697  наверх
Автор: Ольга.
Дата:   

Да кому здесь российские депутаты нужны! Тут работать надо, а не болтать
  |  Поделиться:  
Re: Да-да   #624698  наверх
Автор: Анатолий50 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ольга.

Да кому здесь российские депутаты нужны! Тут работать надо, а не болтать

Вот и продать их зарубежь, пусть оценят, как студентов.
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода