поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Культура, личность и общество  

Бессмертие - награда или наказание? Или ещё что?


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница
Бессмертие - награда или наказание? Или ещё что?   #600722  наверх
Автор:   (О пользователе)
Дата:   

Тема-то интересная, да вот девчатки наши что-то языками сцепились в клинч. :-) Только рефери их и сумел расцепить, аннулировав раунд. :-) Ладно, не обижайтесь, шучу.

А начиналось интересно. Итак, зачем мы хотим длиться и одновременно боимся этого? Что хорошего и плохого в реинкарнации?

п.с. Кто будет тут у меня ругаться - буду опрыскивать ледяной святой водой. :-)
  |  Поделиться:  
Re: Бессмертие - награда или наказание? Или ещё чт...   #600724  наверх
Автор: Ольга.
Дата:   

Сначала объясните ещё раз, что такое реинкарнация в Вашем понимании?:-)
  |  Поделиться:  
Re: Бессмертие - награда или наказание? Или ещё чт...   #600725  наверх
Автор: фрейлейн тен-Бринкен  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Капитан

Что хорошего и плохого в реинкарнации?


Плохо то, что я не буду помнить, что я есть я.
  |  Поделиться:  
Re: Бессмертие - награда или наказание? Или ещё чт...   #600727  наверх
Автор: STK   (О пользователе)
Дата:   

Сансара, сансара, родная земля.

:-d
  |  Поделиться:  
Re: Бессмертие - награда или наказание? Или ещё чт...   #600728  наверх
Автор: aut1  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
плохого в реинкарнации?


Отсутствие памяти о прошлых жизнях :-)

А если серьезно - те дети, что рождаются сегодня уже скорее всего смогут узнать, что хорошого или плохого на своей собственной шкуре. Я, конечно, не об инкарнациях, а о биологическом бессмертии.

Генетики не спят, и соответствующие работы ведутся...
  |  Поделиться:  
Re: Бессмертие - награда или наказание? Или ещё чт...   #600730  наверх
Автор: Тpиша   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Капитан

да вот девчатки наши что-то языками сцепились

уже идем на кухню плакать

Цитата:
От пользователя: Капитан

зачем мы хотим длиться

а не все успели...

Цитата:
От пользователя: Капитан

одновременно боимся

что ночь-улица-фонарь-аптека
классик ясно написал
  |  Поделиться:  
Re: Бессмертие - награда или наказание? Или ещё чт...   #600732  наверх
Автор: Капитан усмехнулся  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ольга.

объясните ещё раз, что такое реинкарнация в Вашем понимании?

Реинкарнация - понятие из индуистских религий. Там есть Брахман - верховная сотворившая всё сущность (не столь персонифицированная, как в авраамических религиях, но при нужде персонифицируемая в Брахме). Этот Брахман сотворил Атман - личность, божественное начало в каждом живом существе. Эта сущность перерождается раз за разом с целью совершенствования, очищения через страдания и в конце концов возвращается к Брахману и сливается с ним. Эта сущность вечна (пока не достигнут конец пути).

Атман весьма похож на христианское понятие о душе, с тем различием, что в христианстве а) душа достигает Бога, но не сливается с ним, а далее вечно пребывает рядом с ним в комфорте и блаженстве и б) не все спасутся.

Я не разделяю эту теорию.


Цитата:
От пользователя: Альрауне

Плохо то, что я не буду помнить, что я есть я.

Что в этом плохого?


Цитата:
От пользователя: STK

Сансара, сансара, родная земля.

Точно. :-)
А город подумал - ученья идут. :-)


Цитата:
От пользователя: Подколодный

Отсутствие памяти о прошлых жизнях

Является ли такая память благом? Представьте себе цикл страданий, сопровождающих рождение, становление, зрелость, угасание и смерть, представьте, что миллионы раз это повторялось снова и снова, одно и то же беличье колесо, только с новыми декорациями - и теперь представьте память обо всём этом.

Мне кажется, то, что мы, пребывая в таком омрачённом состоянии, не имеем или почти не имеем такой памяти, является благом. Щадит нас самсара. :-)
  |  Поделиться:  
Re: Бессмертие - награда или наказание? Или ещё чт...   #600733  наверх
Автор: Тpиша   (О пользователе)
Дата:   

память нужна чтоб не наступать на те же грабли - упрощено
или достигается некоторое совершенство существа, благодаря которому грабли можно обходить без точных воспоминаний?
  |  Поделиться:  
Re: Бессмертие - награда или наказание? Или ещё чт...   #600734  наверх
Автор: фрейлейн тен-Бринкен  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Капитан

Цитата:
От пользователя: Альрауне

Плохо то, что я не буду помнить, что я есть я.

Что в этом плохого?


Я говорила уже, по-моему...в теме про буддизм. Пусть моя личность мнимая, но эта личность мне симпатична (не всегда, конечно). Я хочу оставаться собой. Может, в каком-то совсем уж широком смысле так оно и будет на протяжении всех перерождений, но...мне всё-таки кажется, что я - это я, пока я это помню.
  |  Поделиться:  
Re: Бессмертие - награда или наказание? Или ещё чт...   #600735  наверх
Автор: aut1  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
Является ли такая память благом? Представьте себе цикл страданий, сопровождающих рождение, становление, зрелость, угасание и смерть, представьте, что миллионы раз это повторялось снова и снова, одно и то же беличье колесо, только с новыми декорациями - и теперь представьте память обо всём этом.


"А если поймешь, что сансара - нирвана, то всяка печаль пройдет" (c) БГ :-)
  |  Поделиться:  
Re: Бессмертие - награда или наказание? Или ещё чт...   #600737  наверх
Автор: Ольга.
Дата:   

Если я правильно поняла, ув. Капитан, в ренкарнацию Вы не верите. Если не верите, зачем о ней говорить?
Индусов здесь нет, кажется:-)
  |  Поделиться:  
Re: Бессмертие - награда или наказание? Или ещё чт...   #600738  наверх
Автор: STK   (О пользователе)
Дата:   

Капитан, что-то вы очень пустоты боитесь. И показать боитесь, что боитесь. Награда или наказание бессмертие, ишь как. А смерть - награда или наказание, а?

;-)
  |  Поделиться:  
Re: Бессмертие - награда или наказание? Или ещё чт...   #600739  наверх
Автор: Капитан усмехнулся  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Кобра

память нужна чтоб не наступать на те же грабли - упрощено
или достигается некоторое совершенство существа, благодаря которому грабли можно обходить без точных воспоминаний?

Поскольку в мире существует бесконечное количество относительных истин, это значит, что в мире существует бесконечное количество грабель. :-)

Разумно ли таскать за собой целый рюкзак когда-то использовавшихся ключей в надежде на то, что они подойдут ко всем вновь встречаемым замкам?


Цитата:
От пользователя: Альрауне

Я хочу оставаться собой. Может, в каком-то совсем уж широком смысле так оно и будет на протяжении всех перерождений, но...мне всё-таки кажется, что я - это я, пока я это помню.

Но ведь смерть, мы знаем, неизбежна. Всё, что родилось, умрёт обязательно, поскольку единственной первопричиной смерти является рождение.

И даже сейчас Вы не остаётесь собой. Нет ничего неизменяющегося в Вас, кроме постоянно возобновляющейся попытки самообмана, ввода себя в заблуждение - что это всё та же Вы.

(Надеюсь, Вы понимаете, что о Вас речь в качестве примера, могу так же на любом другом примере).
  |  Поделиться:  
Re: Бессмертие - награда или наказание? Или ещё чт...   #600741  наверх
Автор: Ольга.
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Капитан

Там есть Брахман - верховная сотворившая всё сущность (не столь персонифицированная, как в авраамических религиях, но при нужде персонифицируемая в Брахме).


То есть, Бог


Цитата:
От пользователя: Капитан

Этот Брахман сотворил Атман - личность, божественное начало в каждом живом существе


То бишь, человека:-)

Так?

Пока расхождений нет ни с христианством, ни с иудаизмом.
  |  Поделиться:  
Re: Бессмертие - награда или наказание? Или ещё чт...   #600742  наверх
Автор: А л е й д а  (О пользователе)
Дата:   

А что, хорошо было бы пожить доооолго
Глянуть, как там разовьётся исторический процесс :-)
  |  Поделиться:  
Re: Бессмертие - награда или наказание? Или ещё чт...   #600743  наверх
Автор: Капитан усмехнулся  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ольга.

Если я правильно поняла, ув. Капитан, в ренкарнацию Вы не верите. Если не верите, зачем о ней говорить?

Вы там говорили о ней, в той закрытой теме. Поэтому я начал с этого понятия.


Цитата:
От пользователя: STK

Капитан, что-то вы очень пустоты боитесь. И показать боитесь, что боитесь. Награда или наказание бессмертие, ишь как. А смерть - награда или наказание, а?

Костя, не торопитесь судить, не понявши тему.
  |  Поделиться:  
Re: Бессмертие - награда или наказание? Или ещё чт...   #600744  наверх
Автор: Тpиша   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ольга.

Пока расхождений нет ни с христианством, ни с иудаизмом

а кто сказал что атман - обязательно человек?
  |  Поделиться:  
Re: Бессмертие - награда или наказание? Или ещё чт...   #600745  наверх
Автор: Капитан усмехнулся  (О пользователе)
Дата:   

И... эта...

Цитата:
От пользователя: STK

Награда или наказание бессмертие, ишь как.


Цитата:
От пользователя: Капитан

Или ещё что?

Специально для таких. :-)
  |  Поделиться:  
Re: Бессмертие - награда или наказание? Или ещё чт...   #600747  наверх
Автор: STK   (О пользователе)
Дата:   

Упс. И верно. Извиняюсь.

:-)
  |  Поделиться:  
Re: Бессмертие - награда или наказание? Или ещё чт...   #600748  наверх
Автор: Капитан усмехнулся  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ольга.

То есть, Бог

Да. Не всегда столь персонифицируемый.

Правда, и в христианстве он не всегда дедушка с бородой (например, "Бог есть любовь").

Но это детали.


Цитата:
От пользователя: Ольга.

То бишь, человека

Нет, всякого живого существа.
  |  Поделиться:  
Re: Бессмертие - награда или наказание? Или ещё чт...   #600750  наверх
Автор: Ольга.
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Капитан

Эта сущность перерождается раз за разом с целью совершенствования, очищения через страдания и в конце концов возвращается к Брахману и сливается с ним. Эта сущность вечна (пока не достигнут конец пути).


Если не понимать написанное БУКВАльно, то и это не противоречит.


Цитата:
От пользователя: Капитан

Атман весьма похож на христианское понятие о душе, с тем различием, что в христианстве а) душа достигает Бога, но не сливается с ним, а далее вечно пребывает рядом с ним в комфорте и блаженстве и б) не все спасутся.

Я не разделяю эту теорию


Вот и Вы говорите о схожести. (Все религии схожи).

А вот разделять "а" и "б" или нет - личное дело каждого. Каждый находится на своём уровне просветления или темноты, и именно потому люди не будут соглашаться друг с другом. Обречена и эта тема:-(
  |  Поделиться:  
Re: Бессмертие - награда или наказание? Или ещё чт...   #600751  наверх
Автор: Капитан усмехнулся  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: STK

Упс. И верно. Извиняюсь.

Не за фто. Лучше, если считаете выбор провокационно узким (так и есть :-) ), предложите своё видение.
  |  Поделиться:  
Re: Бессмертие - награда или наказание? Или ещё чт...   #600752  наверх
Автор: Тpиша   (О пользователе)
Дата:   

итак, чего там может не нравится?
ну, во-первых, то что

Цитата:
От пользователя: Кобра

ночь-улица-фонарь-аптека

во-вторых, что с теми, с кем сейчас вместе, разнести может и по времени и по пространству и по форме тушки
в-третьих, вот станете котом, тады и упражняйтесь в вегитаринстве..
:-)
  |  Поделиться:  
Re: Бессмертие - награда или наказание? Или ещё чт...   #600753  наверх
Автор: фрейлейн тен-Бринкен  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Капитан

И даже сейчас Вы не остаётесь собой. Нет ничего неизменяющегося в Вас, кроме постоянно возобновляющейся попытки самообмана, ввода себя в заблуждение - что это всё та же Вы.

Да знаю я, знаю:-) Помню рассуждения на эту тему...пусть самообман...хочу, чтоб самообман продолжался...но я хочу этого до тех пор, пока мне не станет плохо...тогда уже хочу умереть...
  |  Поделиться:  
Re: Бессмертие - награда или наказание? Или ещё чт...   #600755  наверх
Автор: Капитан усмехнулся  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ольга.

Вот и Вы говорите о схожести. (Все религии схожи).

Религии веры схожи. Сутью.


Цитата:
От пользователя: Ольга.

Обречена и эта тема

Нет проблем в несогласии, может быть проблема в формах, которые оно принимает.


Цитата:
От пользователя: Кобра

ночь-улица-фонарь-аптека

Это, по-моему, главный минус.


Цитата:
От пользователя: Кобра

во-вторых, что с теми, с кем сейчас вместе, разнести может и по времени и по пространству и по форме тушки

А это менее. Если этот момент продумать, то следствия следуют следующие (тройная тавтология считается за авторскую стилистику? :-) ):
- мы все вступали друг с другом в самые разнообразные взаимоотношения - в том числе и родственные;
- вся жизнь связана;
- никто не заслуживает любви меньше, чем другой (но наши и его омрачения могут сильно мешать этому).
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода