Вы замечали, что люди верующие, современные думающие люди, не бабульки с привычкой креститься на угол, - всегда мучительно адаптируют религию под себя? В самом деле - трудно поверить сходу в охапку разрозненных сказок, еще труднее поверить в разумность и неслучайность идеи бога определенной религии.
Все они прошли через переделывание, передумывание под себя - и нашли радостно какую-то непротиворечивую ( для себя) позицию, в которой можно верить, объяснение какое-то.
Что-то сходное я проделывала с идеей коммунизма - как всеобщей славной жизни. Додумалась я до одного - никакие это не
производственные силы-отношения. Это просто поголовно просветленные люди, сознательные, свободные и невыразимо прекрасные. Поскольку неразумных прекращать волевыми методами не получится - процесс растянется на невообразимые тысячи лет постепенного воспитания и хорошения... Чтобы по способностям от
каждого - и каждому по потребностям.и никто не врал ни в том ни в другом.
Короче, светлое будущее это мне точно не угрожало. Но вероятно оттуда осталось у меня ощущение, что смысл имеют всего два занятия - искусство и воспитание. Потому как оба на микрон в отдельных личностях могут
приблизить эту светлую мечту.
И вся эта моя адаптированная к своему внутреннему любовь существовала в окружении персоналий. И сам громадный Дедушка Ленин и разные прочие Бонч-Бруевичи - совершенно не владели моим сердцем.
С детства любимым моим был огромный синий том с тиснением
на старой выделке обложке - переписка Маркса и его семьи.
Вот кого я полюбила:-)
Ленин был мал, лыс, слабосилен, чтобы оправдаться позировал с бутафорским бревном. Ленин был бесплоден, женат на старой некрасивой пучеглазой неряшливой бабушке в топорщивщейся жакетке. При попытке
представить Ленина за сексом - лысого, потного и суетливого - меня чуть не хватил удар - от богохульства и неукротимого приступа смеха. Ленин был навроде картонной фотофигуры, которую приставляли к людям, чтобы фотографироваться - к шахтерам, военным, убогим стриженым детям.
Маркс был
полной противоположностью.
Он был хорош собой и женат на красавице. Красавица ждала его семь лет, как какая-нибудь Рахиль какого-нибудь Иакова. У Маркса были роскошные кудри и сочная борода. Никаких рабочих кружков, никаких съездов белкопромышленников.
Напившись кофе, оплаченного другом
Фридрихом, он садился за хороший письменный стол и писал быстрым почерком умные мысли, которых с задыханием ждал круг его европейских поклонников. Он гулял бодрым шагом по берегам красивых рек, ел на пикниках вкусную еду из корзин, пил вино и пиво - и с превеликим удовольствием. И дети его были
красавцы. И он бегал с ними наперегонки и придумывал им сказки.
И у него был друг Фридрих, который двадцать лет жил с ним врозь, эксплуатируя рабочих на наследственных заводах и посылая денежки милому Карлу.
Я еще не знала тогда,что это моя пожизненная черта - быть пофигисткой и
формалисткой:-)
В трескучем идеологичном мире я сделала себе свой маленький алтарик, со свими божками - чтобы не свихнуться от скуки и некрасивости, лысых темечек и морковного чая.
При всём цинизме я не буду пытаться признать у Вас отсутствия... чего-то... из ряда вон... Всё это напоминает Ктою... При этом мне очень жаль, что видно то очевидное между строк... о чём, собственно, Вы осторожно намекаете и сами... подводя к тому, что есть... Похвально не желая быть кем-то, кроме
себя самой... Оставьте в покое способность манипулировать и более того, манипулируя - ждать... в засаде :-) ... У Вас всё будет хорошо... ежели не случится классического горя от ума
При всем пофигизме к чужим мнениям скажу, что сравнивать Фимочку с кем бы то ни было по крайней мере неприлично.
Мне будет жаль и я буду на себя обижаться, если я буду лишь напоминать кого-то, я считаю себя уникальной :-D Ощущение от вашего поста и ваших тем,что вам всё сейчас напоминает Ктою
:-D
У меня нет сомнений, что всё будет ха-ра-шо. Горе от ума бывает у тех, кто сомневается в себе или других. ну или у тех, кто манипулятивен по природе своей. Я же - пофигистка и в целом по жизни -оптимистка.
Хм...:-) знаете, как смеётся ...( не буду)...Оставьте, Вы в самом деле уникальны... А я абсолютно свободен (т.е., ничего нет... по Макаревичу), отсюда - продолжайте Ваш путь..."бодро и смело"...Долой напутствия, но... я всё это видел и
знаю, куда Вы придёте... Ей-Богу, я буду рад Вашим радостям на том радостном отрезке, что отмерян практически всем... и буду ... печален :-) ...Вашим дальнейшим ...перевоплощениям
Сравнение с Ктоей ничего в себе не несёт, кроме признания за Вами нечто... ... ... хм, я редко бываю столь
любезен... Удачи (это искренне)..., мне очень симпатичны неординарные личности
Без этих вот заявлений об ощущениях собственной недосягаемой уникальности, Фимочка, Вам значительно легче было бы воздвигать себе пьедестал в сознании окружающих Вас посредственностей. Ага...
А так... пфуй! Это самое Ваше ощущение прочими ощущается не хужей Вашего :-) К чему оправдания?
Теперь забудем о кулуарных и закулисных шепотках, скажем проще. Изрядно пишете. А кое-кому тут, похоже, даже собственное отражение в отполированном фаянсе унитаза напомнит ... э-эх... ладно. Счастливым здравый смысл - только во вред
Вы полагаете зеркальные свойства "отполированного фаянса унитаза" в чем-то уступающим иным подручным средствам Уленшпигеля:-)... :-)... :-)
P.S. Рад Вас слышать в любом контексте...:-)... Давно не слышались :-)... не хотелось бы
думать, что Вы ответите на это: и слава Богу.................................................................. :-(
Напоследок предполагаемый портрет г-жи Собакиной:
- склонная к полноте, не блистающая красотой, с не вполне прошедшими угрями, называемыми в народе хотимчиками, неглупая, мечтательная, не без паталогичной стервозности, отдалённо еврейская девушка, лет 20-22, лишь недавно потерявшая невинность,
и скорее, не с другом, дружба с которым продолжается класса с 6-8-ого (других "поклонников" нет, хотя потуги "присунуть" просматриваются у юных деятелей, по наитию справедливо расчитывающих на доступность цели), родители интеллигентны и ещё относительно молоды: лет 40-45, ближайших родственников
(братьев/сестёр) нет или они с большой разницей в возрасте, т.е., сказки для неё читали индивидуально:-), живёт в районе Восточная-Московская- Мичурина-Декабристов, скорее всего - в 5-ти этажных домах, ну, или в старых 9-ти этажных, не исключено - знакома с преподавательницей Сапфир (типа, 140 шк.?),
возможно, пощипывает гитарные струны, непременно что-нибудь да пишет, компьютер подарили относительно недавно... не более года назад, и, кстати, именно затем, чтобы не так уж скучала, не будучи склонной к излишнему общению с излишними друзьями, т.е., родители берегут своё чадо, любит героическую
тематику в кинематографе и сентиментальную, на фоне героических переживаний - в литературе, способна на почве излишней чувственности всплакнуть и не менее - пуститься в самые отчаянные авантюры, ей много чего "не достаёт", а потому - она - самая горячая "группа риска", несмотря на всю домашнесть,
комплексов - куча, но они блекнут перед надуманным ощущением собственной исключительности, литературные задатки не врождённое (как у Ктои), но привитое умными (и хорошими) родителями, ну, и начитанное... короче, самая благодатная почва для лукавого... Можно было бы продолжать, но, полагаю, и так уже
навлёк на себя гнев завсегдатаев :-).... Продолжать можно было бы до перечисления одежд и режима питания, читаемой литературы и мест прогулок, но...
Ээээ...мнэ-мнэ... Ах да, Вас ведь тут давно не стояло, ВН :-) Дама не так давно себя демонстрировала - оч-чень, оч-ень недурна, я б сказала... Милое неглупое, скорее даже весьма интеллигентное лицо, Кэп назвал даже элегическим... Опросите народ - не дадут соврать, кто видел. А годов - думается,
вокруг тридцатника нечто крутится - или чуть больше, или чуть меньше, судя по некоторым деталям.
Предполагаемое место работы - что-то из локальных СМИ, образование - по меньшей мере универское. Вполне-таки самостоятельная молодая женщина. Я ей очень симпатизирую, надо сказать :-).
С
Ктоей бы точно не сравнивала (хотя я и ей симпатизирую :-) )... врожденное ли, приобретенное ли - разве в том суть? Главное - неординарность. Тем более, Фима здесь себя не раздевала особо, сложно что-то определенное сказать.
Да, скорее к 26-28... про милое, "эллегическое" лицо - это кому как, про близость: ну, опыт на 2-3 чела...:-) ... Да, впрочем, я всегда готов пересмотреть и поправиться... в деталях:-)
Гляди-ка, вон и КЦ не спит... вероятно, в творческих муках страждет... если не говорить о неуютности
холостяцкого ложа :-)...
Чего не спишь-то, КЦ ?
это я удачно заглянул... :-d
6 утра еще не успел выдрать с корнем свои шаловливые слова, и теперь, боюсь, ему уже не удастся этого сделать
Цитата: От пользователя: Шесть утра
Напоследок предполагаемый портрет г-жи Собакиной:
- склонная к полноте, не блистающая
красотой, с не вполне прошедшими угрями, называемыми в народе хотимчиками, неглупая, мечтательная, не без паталогичной стервозности, отдалённо еврейская девушка, лет 20-22, лишь недавно потерявшая невинность, и скорее, не с другом, дружба с которым продолжается класса с 6-8-ого (других "поклонников"
нет, хотя потуги "присунуть" просматриваются у юных деятелей, по наитию справедливо расчитывающих на доступность цели), родители интеллигентны и ещё относительно молоды: лет 40-45, ближайших родственников (братьев/сестёр) нет или они с большой разницей в возрасте, т.е., сказки для неё читали
индивидуально, живёт в районе Восточная-Московская- Мичурина-Декабристов, скорее всего - в 5-ти этажных домах, ну, или в старых 9-ти этажных, не исключено - знакома с преподавательницей Сапфир (типа, 140 шк.?), возможно, пощипывает гитарные струны, непременно что-нибудь да пишет, компьютер подарили
относительно недавно... не более года назад, и, кстати, именно затем, чтобы не так уж скучала, не будучи склонной к излишнему общению с излишними друзьями, т.е., родители берегут своё чадо, любит героическую тематику в кинематографе и сентиментальную, на фоне героических переживаний - в литературе,
способна на почве излишней чувственности всплакнуть и не менее - пуститься в самые отчаянные авантюры, ей много чего "не достаёт", а потому - она - самая горячая "группа риска", несмотря на всю домашнесть, комплексов - куча, но они блекнут перед надуманным ощущением собственной исключительности,
литературные задатки не врождённое (как у Ктои), но привитое умными (и хорошими) родителями, ну, и начитанное... короче, самая благодатная почва для лукавого... Можно было бы продолжать, но, полагаю, и так уже навлёк на себя гнев завсегдатаев .... Продолжать можно было бы до перечисления одежд и
режима питания, читаемой литературы и мест прогулок, но...
Однако, и тут все те же две половины мироздания - в одной Ктоя, в отношении которой можно допустить абсолютно всё, но! - лишь в превосходной степени...
а вторая - суть запотевшее от нашего горячего желания зеркало, в
котором отражаются смутные и ненадежные образы этого Абсолюта...
Натуся, КЦ - не спите :-) ... мне уже не уснуть, давайте ещё поболтаем: хуже нет - остаться сейчас одному... до сведения челюстей и воя раненной волчицей...:-)
Нет:-)...давай хотя бы через час :-)... Хотя, я уже рад и этому... А где же мальчик, в смысле - КЦ, увековечивший, чую - для забрасывания меня камнями :-) - портрЭт вновь приобретённого сообщника сообществом
КЛИО:-)
Давай с того, где ты жила, где были "твои" места в Екб... это как попытка прочувствовать твои настроения
Вы замечали, что люди верующие, современные думающие люди, не бабульки с привычкой креститься на угол, - всегда мучительно адаптируют религию под себя?
Что Вы имеете в виду, журналистка Фима Собакина?
О какой
адаптации религии про себя речь?
И ещё. Для того, чтобы делать такие выводы, надо знать немало верующих и не с одной только деноминации.
С большим интересом Вас послушаю.
Цитата: От пользователя: журналистка Ф.Собакина
В самом деле - трудно поверить сходу в
охапку разрозненных сказок, еще труднее поверить в разумность и неслучайность идеи бога определенной религии
Человеку, живущему "по плоти" поверить, конечно, трудно; человеку " в духе" очень даже просто.
Цитата: От пользователя: журналистка Ф.Собакина
Все они
прошли через переделывание, передумывание под себя - и нашли радостно какую-то непротиворечивую ( для себя) позицию, в которой можно верить, объяснение какое-то.
Это, собственно, то же самое, что и первая цитата.
Не могли бы объяснить, раз так твёрдо уверены, например,
хотя бы моё "переделывание" под себя?
Иначе это просто голословные утверждения и обычный журналисткий занос.
То, что Вы - пофигистка, Вы объяснили. Я Вашу позицию знаю. Объясните теперь то, что Вы написали о верущих, так как это мало понятно.
Просьба остальным
не вмешиваться. Вопрос лично Фиме Собакиной.
Ленин был мал, лыс, слабосилен, чтобы оправдаться позировал с бутафорским бревном. Ленин был бесплоден, женат на старой некрасивой пучеглазой неряшливой бабушке в топорщивщейся жакетке. При попытке представить Ленина за сексом - лысого, потного и
суетливого - меня чуть не хватил удар - от богохульства и неукротимого приступа смеха. Ленин был навроде картонной фотофигуры, которую приставляли к людям, чтобы фотографироваться - к шахтерам, военным, убогим стриженым детям.
Ленин был сaмым oбрaзoвaнным рукoвoдителем,
кoгдa-либo рукoвoдившем Рoссией. Ленин был сильнoй яркoй личнoстью, при этoм сoвершеннo беспринципнoй. Не oбoшлa Ленинa
и бoльшaя любoвь к oднoй из сaмых ярких женщин эпoхи.
Ничего, если я "встряну"...:-)
Ольга, это Вы и есть та самая богомольная старушка, что колебала и без того нетвёрдые умы форума с год назад ?... :-)...
И если да, то почему Вы промолчали относительно моей бесхитростной
догадки о том, что Вашему воинствующему во Христе апофеозу непременно предшествовало пресыщение греховными забавами (ну, или чудачествами... слово мне понравилось: в одном из к/ф герои - падшие "ангелы", он и она, всё время обыгрывали ситуацию о том, почему бы им не "почудачить", в смысле - ... Вы
знаете, каком), и оттого, на смену неуёмному либидо пришло не менее неуёмное подвижничество во Христе ?...:-)... Кстати, не пытайтесь меня убивать... некоторые уже пытались эт о сделать, но - безрезультатно:-) ( это по аналогии с популярной у нас ныне новомодной экранизацией "Золотого телёнка")...
Простите, если Вы не в себе и Вам было бы трудно уворачиваться от подобных вопросов, разве лишь не игнорируя их на корню......................................................:-)
Ну, насчёт "старушки" Вы, явно, загнули. Неужели фотки мои у Риммы не видели? Я - "юная бабушка", как меня называет мой бывший препод по универу.:-p И никто не верит, что Майкл - мой внук, гворят, что сын... Ну, ладно об этом...
Насчёт "богомольной" тоже не совсем верно. Я не хожу в
церковь, а молюсь часто мысленно, молча, про себя. И не по часу, и да не по десять минут. Так... очень быстро. Бог не любит в молитве многословия, ибо смотрит не на слова, а в душу.
Я не промолчала, я просто не видела, я не всё читаю в форуме, а только кое-что... А когда это было? Ну
да, это уже не важно, раз написали ещё раз.
Я отвечу. Да, у меня была бурная личная жизнь - "меня любили, я любила горячо". Но в смысле чувств, в основном. На постельные дела я не шла - не то воспитание было + я не сильно озабоченная была в смысле секса. Почитайте сексуальную
характеристику женщины-Водолея. Там всё верно.
Дело в том, что я пришла ко Христу, когда моя личная счастливая жизнь была в полном разгаре и продолжалась бы по сей день, если бы я не осознала, что это грех.
И потом, не важно, какими мы были, важно, какими мы стали, как нас
изменил Христос. Не так ли?
И не собираюсь. С чего Вы взяли? Правду-матку резануть могу, а убивать... Нет, это не моё.
Цитата: От пользователя: Шесть утра
Простите, если Вы не в себе и Вам было
бы трудно уворачиваться от подобных вопросов
Что значит "не в себе"? А от вопросов я вообще никогда не увиливала. Я сейчас в "себе", как никогда, а когда была сама себе режиссёром - хватало пены и страданий вместе с греховным счастьем.
Сорри, я поехала по своим
журналистским делам. Вернусь часа через два-три.:-)
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
