поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Культура, личность и общество  

Наклонение, которого не бывает в истории.


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
Наклонение, которого не бывает в истории.   #432694  наверх
Автор: 
Дата:   

Читаю тут, знаете ли, "Ледокол".
Первый раз.
И Вы не представляете, как эта антипатриотическая книжка вдохновляет.
Помнится, в начальной школе я подняла руку и гордо высказаось: "А говорят, Сталин первый хотел напасть". Учительница поморщилась. Тогда это были скандальные вещи.
Сегодня сочение г-на Резуна ни капельки не оскорбляет мой патриотизм. Не вижк ничего ужасного в том, что мы тоже планировали нападение.
Секретные пакеты с планом атаки... Крутейшее оружие... Обученные армии... Мои струны имперских амбиций задеты, я в восхищении. Чорт возьми! Как обидно! Вот если б, если б получилось! Если б мы напали первые!
А?
  |  Поделиться:  
История – то, чего вообще не было   #432697  наверх
Автор: Задний ум 
Дата:   

... виртуальная ирреальность, фантастика взад.
  |  Поделиться:  
Re: История – то, чего вообще не было   #432700  наверх
Автор: Акинфо-Потапий  (О пользователе)
Дата:   

>Если б мы напали первые!
А?

Почитайте про Германию 45-го..47-го. Вот вам и "если бы".
Вон оно как, оказывается.... Алейда... :-(
  |  Поделиться:  
Re: История – то, чего вообще не было   #432701  наверх
Автор: Алейда После-Вас
Дата:   

Мы победили бы.
  |  Поделиться:  
Re: Наклонение, которого не бывает в истории.   #432702  наверх
Автор: ambull 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Алейда

Если б мы напали первые!

Окститесь!
Ну, вот сняли мы с довольствия половину населения и пятую часть территории, но и с тем, что осталось, по-прежнему не умеем толком управляться. Куда уж нам ещё-то? Или цель - чтобы не только себя, но и других разорить и по миру пустить?;-) :-(
  |  Поделиться:  
Re: Наклонение, которого не бывает в истории.   #432783  наверх
Автор: Командор Грейт
Дата:   

Почитайте лучше Компанеллу, Алейда. Эта авантюра не так ужасна... Или "Гаргантюа и Пантагрюэль"...
  |  Поделиться:  
Re: Наклонение, которого не бывает в истории.   #432786  наверх
Автор: ambull 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Командор Грейт

Или "Гаргантюа и Пантагрюэль"...

Одна из любимых в детстве книг! :-)
Очень нравились ещё иллюстрации к ней!
  |  Поделиться:  
Re: Наклонение, которого не бывает в истории.   #432798  наверх
Автор: Натуся 
Дата:   

И моя тоже :-) До сих пор жива книжка! А вот ребенку моему не понравилась почему-то... А когда я пыталась порассуждать о Панурге в школе, классе во втором ли, в третьем ли, моя учительница сказала, чтобы я КАК ВСЕ читала бы лучше что-нибудь попроще :-).

[Сообщение изменено пользователем 22.03.2005 00:10]
  |  Поделиться:  
Re: Наклонение, которого не бывает в истории.   #432953  наверх
Автор: Intrueder
Дата:   

Секретные пакеты с планом атаки... Крутейшее оружие... Обученные армии...
-------------------------------------------------------------------------------
и сотни расстреляных генералов ))) буквально 36-39 гг )))

[Сообщение изменено пользователем 22.03.2005 13:05]
  |  Поделиться:  
Re: Наклонение, которого не бывает в истории.   #432956  наверх
Автор: Акинфо-Потапий  (О пользователе)
Дата:   

>Секретные пакеты с планом атаки... Крутейшее оружие... Обученные армии...
-------------------------------------------------------------------------------
и сотни расстрелянных генералов ))) буквально 36-39 гг )))

Все равно победили бы! Алейда историк, она не обманет.

А если (всякое бывает) и вправду победили бы, то что потом с проклятием делать. Германия вон (не победив!!!) кается уже десятилетия, а у нас и вопроса такого не возникло. "Отдельные ошибки и перегибы"
:-(
  |  Поделиться:  
Re: Наклонение, которого не бывает в истории.   #432962  наверх
Автор: aser
Дата:   

почитайте ещё Исаева на всякий случай, чтоли...
  |  Поделиться:  
Re: Наклонение, которого не бывает в истории.   #433810  наверх
Автор: Злой хруль  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Акинфо-Потапий

и сотни расстрелянных генералов ))) буквально 36-39 гг )))

Об этом другая книга В.Суворова "Очищение", где он пытался показать что этими расстрелами армия была укреплена а не наоборот.
  |  Поделиться:  
Re: Наклонение, которого не бывает в истории.   #433812  наверх
Автор: Злой хруль  (О пользователе)
Дата:   

Кстати когда читал Суворова ("Ледокол", "День М", "Очищение", "Самоубийство" и тд)

Цитата:
От пользователя: Алейда

Мои струны имперских амбиций задеты, я в восхищении

испытывал как раз обратные чуства.
  |  Поделиться:  
Re: Наклонение, которого не бывает в истории.   #433813  наверх
Автор: кунак
Дата:   

если позволите пару слов, что было бы если бы?Ответ лежит на поверхности, пример афган и чечня, к сожалению приходится констатировать, что наши военные , на мой взгляд, не совсем соответствуют своему назначению.Я так думаю, что если бы напали сами, то и получилибы по первое число
  |  Поделиться:  
Re: Наклонение, которого не бывает в истории.   #434392  наверх
Автор: Алейда После-Вас
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Злой хруль

испытывал как раз обратные чуства.

то-то и оно
а я вот - такие
книжка же по-рахному читается в разное время
а что, если не у одной такие мысли?



Цитата:
От пользователя: вр

Ответ лежит на поверхности, пример афган и чечня, к сожалению приходится констатировать, что наши военные , на мой взгляд, не совсем соответствуют своему назначению

некорректное сравнение, это совсем другое время
  |  Поделиться:  
Re: Наклонение, которого не бывает в истории.   #434394  наверх
Автор: И.Ф.Крузенштерн  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Алейда

некорректное сравнение, это совсем другое время

вполне корректное, строй не изменился... Суворов на примере армии пытается всячески бичевать как раз строй...
как вариант - почитайте Бушкова "Россия, которой не было"
  |  Поделиться:  
Re: Наклонение, которого не бывает в истории.   #434399  наверх
Автор: Алейда После-Вас
Дата:   

Строй не изменился (в одном из двух случаев), но эпоха изменилась.
.
  |  Поделиться:  
Re: Наклонение, которого не бывает в истории.   #434421  наверх
Автор: Акинфо-Потапий  (О пользователе)
Дата:   

Хотите ту эпоху - проанализируйте Финскую войну. Да, вроде как выиграли. Но какой ценой?

А про имперские чувства разговор ой какой сложный.
  |  Поделиться:  
Re: Наклонение, которого не бывает в истории.   #434425  наверх
Автор: HendeHog
Дата:   

Жалко что "Ледокол" это бредятина. А финскую мы выиграли ценой 1:1. Потому и выиграли. Финны раньше закончились. :-)
  |  Поделиться:  
Re: Наклонение, которого не бывает в истории.   #434426  наверх
Автор: Алейда После-Вас
Дата:   

Следуя Суворову, во время Финской войны все наши силы уже были направлены на подготовку войны с немцами. Финляндию мы считали за слабого противника, второстепенного. И потом, какие факторы были против нас там - мороз, отсутвие союзников, моная линия укреплений. В случае с Германией ничего этого не было бы.
  |  Поделиться:  
Re: Наклонение, которого не бывает в истории.   #434427  наверх
Автор: Акинфо-Потапий  (О пользователе)
Дата:   

1:1? Как бы не хуже... И по науке, вообще-то, наступающие (особенно на укрепленные рубежи) несут бОльшие потери.
  |  Поделиться:  
Re: Наклонение, которого не бывает в истории.   #434428  наверх
Автор: Алейда После-Вас
Дата:   


Цитата:
От пользователя: HendeHog

Жалко что "Ледокол" это бредятина

Почему?
  |  Поделиться:  
Re: Наклонение, которого не бывает в истории.   #434669  наверх
Автор: The Student   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Акинфо-Потапий

1:1? Как бы не хуже... И по науке, вообще-то, наступающие (особенно на укрепленные рубежи) несут бОльшие потери.

как бы не 1к 10 ...

против обученной оборонться армии, подготовившей хорошие укрепрайоны ...
и отсутствии грамотных и обученных военачальников ...
и ВОВ это показала .... если уж гением тактической и стратегической мысли был признан Жуков ....
если бы мы победили - было бы еще хуже ... в исторической перспективе ...
  |  Поделиться:  
Re: Наклонение, которого не бывает в истории.   #434780  наверх
Автор: HendeHog
Дата:   

Не хуже. На первом этапе были большие потери, но потом научились. Когда линию Маннергейма начали взламывать не атаками, а авиацией и диверсиями потери с нашей стороны почти прекратились, а у финнов стали стремительно расти.

"Ледокол" я тут обсуждать не буду. Книга давно обсосана по абзацам и признана несостоятельной.
  |  Поделиться:  
Re: Наклонение, которого не бывает в истории.   #434790  наверх
Автор: The Student   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: HendeHog

Когда линию Маннергейма начали взламывать не атаками, а авиацией и диверсиями потери с нашей стороны почти прекратились, а у финнов стали стремительно расти.

откуда такие факты?
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода