поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Культура, личность и общество  

Лженаука


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
Лженаука   #411117  наверх
Автор:   (О пользователе)
Дата:   

...или альтернативная наука.
Спектр явления очень широк, поэтому даже не сформулирую четкого вопроса. Откликнется тот, кому будет интересно. Наверно..

Один полюс - все здание познания базируется на основах, хорошо изложенных в учебниках. Остальное - безграмотность либо жульничество.
Противоположный представлен всякой биоэнергомутью и сверхчувствительными прпиборами, которые автор обязательно продемонстрирует, как только... Ну и т.д. Вот, кстати, ученые раньше и метеориты не прризнавали, а теперь и ауру признали. И дальше будет еще лучше, если тоько упрямиться не будут. А чьи интересы тут затронуты - это вам ясно.

"Критерий истинности знания - понимание его пределов"
  |  Поделиться:  
Re: Лженаука   #411120  наверх
Автор: Шарль Латэн (ограничение 16+) 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Акинфо-Потапий

альтернативная наука.

Говорят, сейчас из соображений политкорректности идиотов называют "альтернативно-одаренными"...
  |  Поделиться:  
Re: Лженаука   #411125  наверх
Автор: Сергей NE ON  (О пользователе)
Дата:   

"Известно, что человек не может расщипить атом" Джон Дальтон, английский химик и физик, создатель химического атомизма.

"Невозможно создать летательный аппарат, который был бы тяжелее воздуха" Лорд Кельвин (Уильям Томсон, в 1892 за научные заслуги получил титул барона)

Когдато и это было наукой, это было понимание пределов того времени.Но является ли это критерием истинности знания?:-)
  |  Поделиться:  
Re: Лженаука   #411126  наверх
Автор: Акинфо-Потапий  (О пользователе)
Дата:   

Это было НЕПОНИМАНИЕ пределов
  |  Поделиться:  
Re: Лженаука   #411127  наверх
Автор: ®@
Дата:   

Все научные идеи, когда-то казались безумными, потом становились модными, потом - классическими, потом - устаревшими...
  |  Поделиться:  
Re: Лженаука   #411130  наверх
Автор: Сергей NE ON  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Акинфо-Потапий

Это было НЕПОНИМАНИЕ пределов

Тогда получается только Богу (если он есть) известны пределы и критерии истинности.:-)

Цитата:
От пользователя: Комиссар®

Все научные идеи, когда-то казались безумными, потом становились модными, потом - классическими, потом - устаревшими...

...Всякое научное открытие вначале проходит три фазы: в первой отрицают его истинность, во второй доказывают его невозможность..., в третьей полагают, что "это всем всегда было известно". Д.Ф.Араго, французский астрофизик.
  |  Поделиться:  
Re: Лженаука   #411135  наверх
Автор: Один из...
Дата:   

Следует различать "безумные идеи" и лженаучные теории. Первые базируются на математических выкладках. Например, движение со скоростью больше световой нельзя назвать лженаучной теорией (хотя она может быть неверной) - там есть свой вполне строгий математический аппарат.
  |  Поделиться:  
Re: Лженаука   #411136  наверх
Автор: Акинфо-Потапий  (О пользователе)
Дата:   

Наличие математического аппарата мало помогает, если теория не соответствует реальному положению вещей.
  |  Поделиться:  
Re: Лженаука   #411137  наверх
Автор: ilog 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Cергей NE ON

"Известно, что человек не может расщипить атом" Джон Дальтон, английский химик и физик, создатель химического атомизма.

"Невозможно создать летательный аппарат, который был бы тяжелее воздуха" Лорд Кельвин (Уильям Томсон, в 1892 за научные заслуги получил титул барона)


Приведённые изречения вполне обоснованы. Человечество в те моменты действительно не могло выполнить необходимых условий. Вопрос лишь в том, оставляли ли авторы вопрос открытым до лучших времён или подводили черту.

Наука и лженаука близки, если не близнецы. И то, и другое пытается объяснить факты или предсказать что-то неведомое. Различие лишь в инструментарии и позиции общества. Когда-то первична была "лженаука", но не факт, что история не повторится на более высоком уровне.

Пусть будут обе, поскольку конкуренция даёт больший результат, нежели доминирование.
  |  Поделиться:  
Re: Лженаука   #411138  наверх
Автор: Сергей NE ON  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: мы

Следует различать "безумные идеи" и лженаучные теории. Первые базируются на математических выкладках.

Следовательно все, что не может базироваться на математических выкладках, - ненаучно, неистинно...?
  |  Поделиться:  
Re: Лженаука   #411142  наверх
Автор: Один из...
Дата:   

АП, наличие математического аппарата дает базу для предметного разговора. Кварки возникли с появлением функционального анализа.

Да, сегодня скорость выше света приводит к противоречиям в существующих теориях, но матаппарат, как известно, развивается :-)

Когда же рассказывают про позитронные поля вокруг головы человека и показывают прибор для их измерения - ну даже не смешно.

...Следовательно все, что не может базироваться на математических выкладках, - ненаучно, неистинно...?...

Скажем так, это пример из моей предметной области.
  |  Поделиться:  
Re: Лженаука   #411146  наверх
Автор: necroz
Дата:   

Сперва, думается, надо определить что такое "наука". Слова о том, что это процесс-аппарат-метод..... познания окружающего мира с помощью математического аппарата я призываю во внимание не принимать - еще не известно не является ли лженаукой математика.
  |  Поделиться:  
Re: Лженаука   #411148  наверх
Автор: Акинфо-Потапий  (О пользователе)
Дата:   

Математика в некотором смысле не является наукой. Следовательно, и "лже-" к ней приенять нелогично.
Нам ведь неинтересно, может ли бегемот считаться ложным опенком.
  |  Поделиться:  
Re: Лженаука   #411149  наверх
Автор: Один из...
Дата:   

necroz. если не идеализировать науку, то математика - не лженаука.
  |  Поделиться:  
Re: Лженаука   #411151  наверх
Автор: Капитан усмехнулся  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: мы

Следует различать "безумные идеи" и лженаучные теории. Первые базируются на математических выкладках. Например, движение со скоростью больше световой нельзя назвать лженаучной теорией (хотя она может быть неверной) - там есть свой вполне строгий математический аппарат.

Да. Кстати, достаточно интересная и вполне научная штука - математика чисел, бо'льших бесконечности (есть такой термин алеф). Но у её создателя уехала крыша. :-)
  |  Поделиться:  
Re: Лженаука   #411152  наверх
Автор: necroz
Дата:   

Мне просто кажется, что и кроме позитронных полей головного мозга есть масса явлений, которые не могут быть описаны с помощью математики. Есть закономерности общественных, политических, биологических в конце концов процессов, которые не опишешь цифорками и буковками греческого и латинского алфавитов.
  |  Поделиться:  
Re: Лженаука   #411153  наверх
Автор: Сергей NE ON  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: мы

Скажем так, это пример из моей предметной области.

Значит наукой( или подлинной наукой) можно назвать физику, математику и те,которые впервую очередь базируются на них или используют их как даказательную базу.
А как быть с гуманитарными науками? Как быть с философией, психологией, культурологией...? Подвисти их изыскания под статистический математический аппарат?
  |  Поделиться:  
Re: Лженаука   #411154  наверх
Автор: necroz
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Cергей NE ON

как быть с гуманитарными науками? Как быть с философией, психологией, культурологией...?

+1
  |  Поделиться:  
Re: Лженаука   #411158  наверх
Автор: Капитан усмехнулся  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Cергей NE ON

Значит наукой( или подлинной наукой) можно назвать физику, математику и те,которые впервую очередь базируются на них или используют их как даказательную базу.
А как быть с гуманитарными науками? Как быть с философией, психологией, культурологией...? Подвисти их изыскания под статистический математический аппарат?

По Вашим словам, Сергей, можно предположить, будто кто-то в теме разделил науку и ненауку таким образом и по такому критерию. Я такого разделения ни в чьих словах не вижу.
  |  Поделиться:  
Re: Лженаука   #411161  наверх
Автор: necroz
Дата:   

Кто-нибудь решится на обобщение - ЧТО ТАКОЕ НАУКА?
  |  Поделиться:  
Re: Лженаука   #411168  наверх
Автор: Акинфо-Потапий  (О пользователе)
Дата:   

>Кто-нибудь решится на обобщение - ЧТО ТАКОЕ НАУКА?

Если подчиненный задал вам вопрос, на который вы не можете ответить - выдержите паузу, затем посмотрите на него как на идиота и задайте ему тот же самый вопрос.
(с)

Задний!!! Что прогуливаете?! Приходится вашу работу делать.
  |  Поделиться:  
Re: Лженаука   #411172  наверх
Автор: necroz
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Акинфо-Потапий

даже не сформулирую четкого вопроса

Вот я и пытаюсь его сформулировать. Поскольку для того, чтобы понять сущность лженауки надо определиться с тем, что собственно такое наука.
  |  Поделиться:  
Re: Лженаука   #411176  наверх
Автор: Акинфо-Потапий  (О пользователе)
Дата:   

Ну хорошо.
Будем под наукой понимать логически связную систему утверждений, в некотором смысле полезную - т.е. в принципе способную давать оправдывающиеся прогнозы :-)
(Уже можно придраться чуть не к каждому слову)
Тогда лженаука...
  |  Поделиться:  
Re: Лженаука   #411177  наверх
Автор: Сергей NE ON  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Капитан

По Вашим словам, Сергей, можно предположить, будто кто-то в теме разделил науку и ненауку таким образом и по такому критерию. Я такого разделения ни в чьих словах не вижу.

Я заметил это между строк:-)
  |  Поделиться:  
Re: Лженаука   #411180  наверх
Автор: necroz
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Акинфо-Потапий

Тогда лженаука...

... логически несвязная система псевдознаний, по большей части бесполезная, т.е. неспособная практически ни на что, кроме как на полумистические намеки, что без нее все пропадут.
Похоже на математику?:-)
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода