Если снова пошли христианские темы (в которых нетерпимость...

Question

Иногда, в качестве доказательства ,кто-то (чаще представители РПЦ (например Россиянин))
выдает "обличительный" (порою смешного качества) текст чего-то "нехристианского" 
и стенает-вопрошает;"Вот почитайте! вот ведь у них как! Да разве-ж так можно?!"
  То-есть истинность и достоверность, для них в том, что это где-то написано, напечатано.
Примитивно, да, но пусть. Это их способ не знать, а только верить.
  Так вот, предлагаю в этом топике собрать все ошибки, извращения, преступления и прочее,
появившиеся в среде христианства. Хорошо, если бы сами христиане приняли в этом 
честное и полное участие.
  Вспомнить ,перечислить , составить список и вставлять его всюду, где в качестве
довода "ужасности" чего-то "нехристианского" даются где-то напечатаные крититцкие статьюхи.
  (Ха! у меня даже газета сохранилась, где в "Православной газете" -перепечатки из 
"Московского комсомольца". Ну не маразм?! (РПЦ черпает "правдивую" инфу у комсомольца..эхе-хе..))

Фор · Accepted Answer

Смысл этой подборки?  РПЦ самая многочисленная (и наверное влиятельная) религ.конфессия в России.
Плохо это или хорошо...пока не об этом....
А о том, что всем нам будет лучше, если в РПЦ будет меньше оголтелых фанатов.
Тех ,которые видимо уперлись в -"не мир я вам принес ,но меч". Самокритичность РПЦ бы не помешала.
  А пригашивать агрессивно-лживый пыл РПЦ-фанатов (когда оный имеется) можно ведь напоминанием им ,
их истории? Что бы они не засматривались на соринки только в чужих глазах.
Бац им список! И пусть остывают и думают.

Пожалуйста,прошу ,если можно,не вступать в этом топике в прения и разборки...
Только ошибки, извращения,преступления о которых вы помните и знаете.
------------------------------

Фор · Answer

Кобра, я же не спорю, что для Вас это склока:-)
Только я не просил оценок.
------------------------------
А читать, Вы не читаете.
Долго,много  и внимательно читайте вот это;

"Так вот, предлагаю в этом топике собрать все ошибки, извращения, преступления и прочее,
появившиеся в среде христианства. Хорошо, если бы сами христиане приняли в этом 
честное и полное участие.
Вспомнить ,перечислить , составить список ."

О. · Answer

А история-то тут каким боком?:(  Никто за историю, то, что было в прошлом, не отвечает. Я вот вообще прихожу к выводу, что воспитывать нужно только себя, отвечать только за себя...  Если каждый это примет, не надо будет ни с кем бороться, хотя это и утопия...  Но это единственно верное, что мы можем.  К сожалению мы, христиане, (абсолютно все!!!) ещё мало показываем хороших и добрых примеров.
        Есть какие-то вещи, которые почему-то открылись тебе и ещё не открылись другим. И наоборот.  О таких вещах нужно сказать, но не спорить. И продолжать стремиться к любви... Трудно. Порой ужасно трудно любить некоторых, но надо.  А иначе чем мы тогда отличаемся от нехристиан?:(

Шарль Латэн (ограничение 16+) · Answer

Чисто к сведению:
МК - газетка довольно жёлтая
Познер не работает на России - он работает на Первом канале.

Фор · Answer

Благодарю за заступничество.
Но....ближе к теме господа, товарищи, леди, джентельмены, форумчане

Факты и сведения.

Иногда горькая правда..она  во благо.
Пилюли горьки, шприцы болезненны.....
Завтра вечером вернусь (надеюсь тема доживет :-)
И не в перепетиях и мнениях, а в фактах и сведениях.
  Всем пока. Удач.

a_mur · Answer

Фор если честно, то тема мне не интересна и я не собираюсь в ней участвовать. Рассматривайте мои высказывания здесь всего лишь в качестве совета, которому вы, само собой разумеется, вольны сделедовать или не следовать. :-)

Reb Froim · Answer

Прости его, Господи, ибо не ведает, что творит..

Фор · Answer

Реб Ероим, я не совсем понял.

Не хотелось бы тут про Бога.  Тема про людей.

Фор · Answer

Какие источники? 
Центральная газета (если надо точнее, то МК) Программа Познера (если точнее Времена) Канал ТВ Россия (вести).
Какие источники-то? Амур называет это уровнем бабок.
Значит не источники?
Других источников у меня нет.

Но дело в другом! Я ведь и не обещал дать Вам факты и источники.  Я предлагал собрать.
Улавливаете разницу:-)

Честно можете сказать? Да? Нет?

Reb Froim · Answer

"..если Б-га нет, то всё возможно , и тогда наша мораль - как чек без покрытия".
(Сартр)

a_mur · Answer

+1

Тpиша · Answer

читаю. время, номер, название, цитату!
не помните - юзайте инет.
иначе это просто склока

Тpиша · Answer

предлагаю сразу закрыть нафиг такую тему.
натуральное "разжигание розни"

Фор · Answer

Кобра, читайте внимательно.

Тpиша · Answer

вы ни одного источника не назвали конкретно. "что-то где-то было"

Фор · Answer

"Фор, я всего лишь хотел сказать, что поскольку тема скользкая, то и аргументация должна быть максимально безупречная и точная ."

Амур , зачем тогда Вы называете программу Познера уровнем бабок?  Двойные стандарты?

в том то и дело, что именно здесь  (в том числе)подойдет инфа без максимальной безупречности!

Есть полюс где РПЦ  борется с другими конфессиями ложью. И  ..ставя в достоверность -" НАПЕЧАТАНО ЖЕ!"

Этот ход нездоровый, грязный.
И если воспользоваться им же, то появляется  вероятность, что это поможет пересмотреть, в РПЦ кругах такие , пиар трючки.

Я ведь хочу несколько векторов пошевелить.
И один из них "Напечатанное - истинно?"
Или нет?
Если нет ,то зачем махать этим как истиной?


(коррект грамматический)

a_mur · Answer

Фор, я всего лишь хотел сказать, что поскольку тема скользкая, то и аргументация должна быть максимально безупречная и точная - без всяких "не помню",  "жаль плохо знаю", "вроде когда-то" и т.д.
При всем уважении, никто на слово вам верить не обязан.

Фор · Answer

Амур, программа Познера- это посиделки бабок?
Ответьте пожалуйста.

Про косточку нет инфы. Но она была не от бабок.
Если б знал факт,не просил бы других об инфе. Смекаете?

Та часть истории РПЦ в Свердл. области, что я упомянул
из центральных газет. Не от бабок.
При чем тут бабки? Ответьте пожалуйста.
-------------
Я категорически не хочу скатиться в склоку.
  Но и вы тоже не скатывайтесь в  такие "жидкие":-) обобщения, выжимки.

a_mur · Answer

Тема, действительно на грани фола, но пока что не за гранью.

Хотелось бы только обратить внимание автора на то, что если он собирается констатировать ошибки РПЦ, не скатываясь в склоку, то было бы хорошо, если бы он сам подал пример честного и бесспристрастного подхода к вопросу.
Пока что он этого не демонстрирует. Вот это

относится скорее к пересказыванию нововстей агентсов ОБС (одна бабка сказала), нежели к объективному изложению фактов.

Фор · Answer

Кобра, а я считаю ,что  тема острая и откровенная.

И совсем не нарушает правила.

Иногда можно и про мух и про шмотки поговорить.
А иногда  и предельно честно про Общество и личность.
  Вполне КЛиО тема. Абсолютно.

Если вы нажали кнопку, то скажите ,какие я нарушил правила КЛиО?

Тpиша · Answer

я просто нажала кнопку. и честно говорю об этом.
массу примеров могу привести, но считаю недостойным. тема провокационна.

Фор · Answer

Кобра, знание  истории -это разжигание?

Я про " пригасить", а Вам мерещится  разжигание.....

Не можете по теме сказать, так не мешайте.

Фор · Answer

------------------------------
Я знаю про христианство хорошее. (но есть и то, что наросло на христианство и видимо не есть оно.)
Грубый,но уместный  пример хочется привести такой - морской лайнер или белоснежная яхта это одно.
А те пиявки и ракушки, что прилипли к их днищу - это ведь несколько другое?  
---------------- 
И вот, что я знаю про РПЦ плохого (навскидку):

1)- О вымогательстве РПЦ-монастырем денег и квартиры у пришедшей в монастырь для 
послушничества  девушки . Репортаж по центральному гос ТВ каналу Россия. 
(лет 10 назад это было . Сейчас такая гласность может и невозможна)

2)-  Инквизиция ведь это уничтожение людей и идей? С идеями война продолжается и поныне.
Сколько вреда от противодействия РПЦ (и вообще христианства) медицине?

3)-  Не помню о какой РПЦ деятельности (в 16-17 веке?) говорилось в программе В. Познера.
  Но было конкретно заявлено ,что  "на РПЦ лежит вина по спаиванию  русского народа".
 Кто нибудь знает о чем это ? Какое это событие или реформа РПЦ? Какой период? 
  (Какой- никакой человек Познер  ,но он хорошо информирован и достоверная инфа в его передачах 
есть .

4)-  Вроде когда-то считалось (какими христианами?),что у человека есть нетленная косточка?
Что какая-то кость человека не подвержена гниению. Наверняка (если это правда) пострадало,
будучи заклейменными в сатанизме, немало людей.

5)-  Жаль ,плохо знаю историю РПЦ-патриархов в Свердловской области.
Но помню , что из 4-х  последних патриархов -один изгнан за грех содомии
(педерастию) и воровство икон. А другой изгнан (или просто снят?) за пьянство. (из газет)
 Наверное статистику пьянства, корысти, стяжательства и педерастии РПЦ не публикует, но 
вспомните хотя бы факты ,которые просочились в светские инфо-источники.

6) - Можно сюда включить и многократно Капитаном,заданный (и столько же неотвеченый) вопрос
" Если Библия священный, от Бога текст, почему позже, оттуда ,людьми ,убраны описания
 жизни Христа его  апостолами? Люди корректируют Бога?"

7) - Сотрудничество РПЦ с фашистами во время 2-ой мировой.

.......
В общем прошу -кто что помнит и знает? (можно и ссылки)

О. · Answer

Да.  В любом смысле.