поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Культура, личность и общество  

искусство?


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
искусство?   #338987  наверх
Автор:  
Дата:   

абсолютно реальная новость.
"Экспонат британской галереи похож за мусор.// Уборщица знаменитой британской галереи Tate выбросила причудливый экспонат выставки, который она приняла за мусор. Экспонат, сделанный из картона и бумаги и завернутый в полиэтиленовый прозрачный пакет, для непосвященных выглядел, как обычный мешок с мусором. Следящая за порядком в галерее женщина выбросила экспонат в дробилку для мусора, и произведение искусства было разрушено, сообщает DELFI. Уборщица не знала, что мешок был частью инсталляции немецкого художника, экспонировавшейся на полу галереи.
Работа Густава Мецгера называлась "Первая общественная демонстрация автодеструктивного искусства". В результате потрясенный происшествием 78-летний художник вынужден был срочно создавать замену погибшему экспонату. Кроме того, руководители галереи выплатили ему компенсацию за моральное потрясение"
Напоминает эпизод из сказки "Голый король"
Что это, невнимательность, темнота и непросвященость уборщицы или замыленный взгляд "эстетов"? Искусство или мусор?
  |  Поделиться:  
Re: искусство?   #338991  наверх
Автор: Р.Смит  (О пользователе)
Дата:   

новость мусор, в смысле, старая.

Цитата:
От пользователя: Рудольффовна фон Дитрих

Что это, невнимательность, темнота и непросвященость уборщицы или замыленный взгляд "эстетов"?

а на эти вопросы уборщица отвечает, где следует, по любому :-) как она будет отмазываться - история скореевсего умолчит
  |  Поделиться:  
Re: искусство?   #338996  наверх
Автор: Akr   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Рудольффовна фон Дитрих

Искусство или мусор?

мусор


Давайте голосовать)))))))
  |  Поделиться:  
Re: искусство?   #339027  наверх
Автор: KЦ
Дата:   

С жиру прутся, твари. Я бы этого 78-летнего недоноска утешил, набив ему полные карманы эдаких-то "шедевров"...

жалко уборщицу. Разбиралась ведь, похоже, баба в искусстве...

Цитата:
От пользователя: Рудольффовна фон Дитрих

"Первая общественная демонстрация автодеструктивного искусства".

вот она и продемонстрировала... если вдуматься, а не впадать в старческую истерику :-d
  |  Поделиться:  
Re: искусство?   #339030  наверх
Автор: altereos  (О пользователе)
Дата:   

Я за "мусор".
ИМХО главное в искусстве - красота и доступность (т.е. чтобы понятно было, что хотел выразить автор в своем творении). А что красивого в полиэтилене с картоном? К тому же в том, что уборщица не поняла "ценность" данного экспоната, виновата не она, а сам автор.
Так что скорее "мусор"... Не тянет на "искусство"
  |  Поделиться:  
Re: искусство?   #339031  наверх
Автор: altereos  (О пользователе)
Дата:   

Я за "мусор".
ИМХО главное в искусстве - красота и доступность (т.е. чтобы понятно было, что хотел выразить автор в своем творении). А что красивого в полиэтилене с картоном? К тому же в том, что уборщица не поняла "ценность" данного экспоната, виновата не она, а сам автор.
Так что скорее "мусор"... Не тянет на "искусство"
  |  Поделиться:  
Re: искусство?   #339034  наверх
Автор: Captain Fantastic 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: altereos

Я за "мусор".
ИМХО главное в искусстве - красота и доступность (т.е. чтобы понятно было, что хотел выразить автор в своем творении). А что красивого в полиэтилене с картоном? К тому же в том, что уборщица не поняла "ценность" данного экспоната, виновата не она, а сам автор.
Так что скорее "мусор"... Не тянет на "искусство"


Гунны, отрубающие головы статуям... Большевики, продающие Фаберже по 200р... НСДАПовцы, сжигающие книги...

блин, кто еще возьмет на себя смелось категорично заявить: вот это является культурной ценностью, а это -- нет?
  |  Поделиться:  
Re: искусство?   #339037  наверх
Автор: altereos  (О пользователе)
Дата:   

Не надо ничего сжигать! тут голосование иедт, и каждый пишет то, что лично ему кажется
  |  Поделиться:  
Re: искусство?   #339039  наверх
Автор: Captain Fantastic 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: altereos

и каждый пишет то, что лично ему кажется


вот я и написал..
  |  Поделиться:  
Re: искусство?   #339043  наверх
Автор: Violet*
Дата:   

Мусор!!! Искусство должно нести красоту.
  |  Поделиться:  
Re: искусство?   #339045  наверх
Автор: Captain Fantastic 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Violet*

Мусор!!! Искусство должно нести красоту.


всем? Т.е. является ли массовость непременным критерием искусства?
  |  Поделиться:  
Re: искусство?   #339048  наверх
Автор: VладиMир
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Captain Fantastic

Т.е. является ли массовость непременным критерием искусства?


Несогласен.
Это скорей критерий попсы. :-)
  |  Поделиться:  
Re: искусство?   #339051  наверх
Автор: KЦ
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Captain Fantastic

Большевики, продающие Фаберже по 200р

Значит, для Вас критерий искусства - стоимость?

Как и для работников этой "галереи искусств", выплатившей 78-летнему капризному придурку денюжку, только бы тот не хныкал пятнадцать минут, пока наворотит очередной "шедевр"...

Все эти галереи, аукционы и прочие торговые заведения - и есть цитадели Ваших критериев, уважаемый?
  |  Поделиться:  
Re: искусство?   #339053  наверх
Автор: Akr   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Captain Fantastic

кто еще возьмет на себя смелось категорично заявить

время.

мешок с мусором забудут через 15 минут.
  |  Поделиться:  
Re: искусство?   #339055  наверх
Автор: Captain Fantastic 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: КЦ

Значит, для Вас критерий искусства - стоимость?


Во-первых, стоимость -- универсальный критерий ВСЕГО.
Во вторых, естессно, это один из критериев искусства в частности.
В-третьих, на мой взгляд, лучший критерий искусства -- время. (Точнее -- время и деньги конечно, чтобы дать вам почву поспорить :-) ).
В-четвертых, я вот не видел инсталляции, о которой идет речь и не могу сказать, назову ли Я ее искусством. Вы же, очевидно, обладаете телепатическим даром.

Может в таком случае вы поясните по пунктам, почему по вашему мнению, произведение о котором идет речь искуссвом не является?
  |  Поделиться:  
Re: искусство?   #339056  наверх
Автор: Captain Fantastic 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Akr

время.

более чем согласен.


Цитата:
От пользователя: Akr

мешок с мусором забудут через 15 минут.

собсно, см. мой ответ нашему знакомому из уездного города Ч.
  |  Поделиться:  
Re: искусство?   #339062  наверх
Автор: Akr   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Captain Fantastic

Может в таком случае вы поясните по пунктам, почему по вашему мнению, произведение о котором идет речь искуссвом не является?

могу.
Для справки, я представялю мешок с мусором который образуется каждые несколько дней у меня дома. Ну знаете, такой черный покает, который вы достает из ведра и несете до мосоропровода. Весьма живописно торчашие банки, баночки, кожурки от дыни, останки рыбы и прочая... Запах опять же)))

Это просто некрасиво. Это ОЧЕНЬ банально, потому что получается у всех и часто. Это не представляет ни малейшеё ценности и стоимости. Оно не уникально.

Эстетику будем обсуждать? Гармонию и прочее??? Сбалансированность, игру света, сюжет, смысловую нагрузку???
  |  Поделиться:  
Re: искусство?   #339063  наверх
Автор: Akr   (О пользователе)
Дата:   

Дубль

[Сообщение изменено пользователем 30.08.2004 16:14]
  |  Поделиться:  
Re: искусство?   #339064  наверх
Автор: Captain Fantastic 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Akr

Эстетику будем обсуждать? Гармонию и прочее??? Сбалансированность, игру света, сюжет, смысловую нагрузку???

...мешка, который образыется у тебя дома? Нет.



Люди, я пытаюсь сказать, что во-первых надо достаточно осторожно подходить в раздаче такого рода ярлыков вообще, и уж точно воздержацца от делания этого на основе формального описанрия, не видя объекта обсуждения.
  |  Поделиться:  
Re: искусство?   #339066  наверх
Автор: Violet*
Дата:   

Captain Fantastic - массовость? В общем, да. А зачем тогда искусство, если не для людей? Для кучки его "соратников" ? Я высказала свое мнение. Я - за красоту!
  |  Поделиться:  
Re: искусство?   #339068  наверх
Автор: Captain Fantastic 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Violet*

Captain Fantastic - массовость? В общем, да. А зачем тогда искусство, если не для людей? Для кучки его "соратников" ? Я высказала свое мнение. Я - за красоту!

намек: всегда ли массовое понимание произведения приходит непосредственно после его создания?
  |  Поделиться:  
Re: искусство?   #339071  наверх
Автор: KЦ
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Captain Fantastic

Может в таком случае вы поясните по пунктам, почему по вашему мнению, произведение о котором идет речь искуссвом не является?

Цитата:
От пользователя: Рудольффовна фон Дитрих

Экспонат, сделанный из картона и бумаги и завернутый в полиэтиленовый прозрачный пакет, для непосвященных выглядел, как обычный мешок с мусором.

Кроме того, я, хоть и не телепат, однако прекрасно помню выставку поп-арта и оп-арта в Новом Эрмитаже в 1988 году. Видел лично. Не телепатически. Там же - мазню Кандинского, который со всей мерой презрения к подобным Вам "ценителям за грОши" называл свои пачкоты просто "композиция №..."
И таких композиций там было до буквы "хер", и отличить их одну от другой можно было лишь по номерам...
Малевича с его вечным "пробки перегорели"

Все это в почитаемом Вами за критерий времени лишь обросло толстым слоем фетишистского слюнявого обожания.

А на деле - было лишь одноразовыми манифестами к конкретным выставкам, в духе времени и дувших когда-то ветрах авангардного нигилизма. И там же оставило всю свою суть и ценность... Ведь, кроме этих свидетельств бунтарского настроения и у Кандинского и у Малевича были ведь работы вполне в русле вечного... Только вот не принесли они им тех же дивидендов...
К тому же времена всех этих "протестов" и абсурдных исканий давно прошли.

Все это такие же произведения искусства, как и трусы Элвиса Пресли, шляпа Чарльза Чаплина и все прочее, за что всегда готовы отвалить бешеные бабки на всяких аукционах...

И кроме сказанного - подумайте вот над этим:

Цитата:
От пользователя: Рудольффовна фон Дитрих

Работа Густава Мецгера называлась "Первая общественная демонстрация автодеструктивного искусства".

И чего этот чудак расстроился? Сам же написал автодеструктивного и сам же был потрясен фактом автодеструктивности? Вывод: фуфел.

Вспомните из ПНвС. Там у Стругацких было что-то вроде: "Иногда прогнозы пифий неожиданно сбывались. Но всякий раз при этом у пифий было такие удивленные лица, что весь эффект пропадал впустую..."
  |  Поделиться:  
Re: искусство?   #339073  наверх
Автор: Akr   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Captain Fantastic

на основе формального описанрия, не видя объекта обсуждения.

я вообще подозреваю, что всё это не более чем промо акция галереи...

описание не вполне формальное:
- уброщица таки выбросила
- новое было состряпано за 15 минут

Не верю (це)

И потом можно говорит и отвлеченно))) Вообще о современном исскустве использующем такие образы.
Вот ты мой мешок с мусором не видел, а у меня каждый раз сердце кровью обливается. Такой шедевр... Ах... Никто не понимает:-(
  |  Поделиться:  
Re: искусство?   #339074  наверх
Автор: Violet*
Дата:   

Captain Fantastic, ну, ну, ну... не понимаю я высокий смысл делания из гoвна конфетки (простите за грубость)
  |  Поделиться:  
Re: искусство?   #339078  наверх
Автор: Captain Fantastic 
Дата:   

КЦ -
1. вы упорно не замечаете того, что "нечто из картона и бумаги завернутое у полиэтилен" может быть и моделью Музея Гугенхайма, например...

2. Не совсем могу спорить насчет Кандинского с Малевичем. Чтобы взять из сходного материала.. Давайте обсудим Филонова? В плане неприятия со стороны "корифеев". И в плане ценности для истории. И Искусства.

P.S. в 88-м я заканчивал начальную школу, и слово "поп-арт" вызвало бы вполне оперделнные ассоциации.. Вам не кажется, что вы тоже еще просто не доросли? Нет, правда, не кажется?
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода