поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Культура, личность и общество  

взаимоотношение Церкви и Общества


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
взаимоотношение Церкви и Общества   #281725  наверх
Автор: 
Дата:   

Ув. эскамильо!
На мой взгляд, тема нашей (общей) беседы подходит под такое название.
Оно не провокационное?

[Сообщение изменено пользователем 09.04.2004 15:54]
  |  Поделиться:  
Re: взаимоотношение Церкви и Общества   #281729  наверх
Автор: борец с дебилами
Дата:   

И первый вопрос который я бы хотел Вам задать - обливание краской рекламных щитов - это хулиганство?
Или могут быть ситуации, когда его можно не считать таковым?
  |  Поделиться:  
Re: взаимоотношение Церкви и Общества   #281736  наверх
Автор: Эскамильо  (О пользователе)
Дата:   

Тема слишком широкая :-)

Ответ на этот вопрос очень прост:

Вот кесарево:
1. хулиганство или не хулиганство - решает гражданский суд
2. осужденный христианин "отбывает" по общему гражданскому закону

Вот Богово:
1. другие христиане могут молиться об осужденном и слать ему продуктовые посылки

Никого не обидели?
  |  Поделиться:  
Re: взаимоотношение Церкви и Общества   #281742  наверх
Автор: Эскамильо  (О пользователе)
Дата:   

Дима, против Вашего сообщения я "проголосовал кнопочкой".
Извините, но лучшего ответа я сейчас не вижу.
  |  Поделиться:  
Re: взаимоотношение Церкви и Общества   #281743  наверх
Автор: Connector  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: эскамильо

Дима, против Вашего сообщения я "проголосовал кнопочкой".
Извините, но лучшего ответа я сейчас не вижу.

Почему?
  |  Поделиться:  
Re: взаимоотношение Церкви и Общества   #281744  наверх
Автор: борец с дебилами
Дата:   

Допустим человек совершил поступок, который гражданский суд квалифицировал как преступление.
Обязана ли Церковь осудить его действия в этом случае и призвать остальных прихожан НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ НЕ СОВЕРШАТЬ ПРОТИВОПРАВНЫХ ДЕЙСТВИЙ?
  |  Поделиться:  
Re: взаимоотношение Церкви и Общества   #281746  наверх
Автор: Connector  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: борец с дебилами

Допустим человек совершил поступок, который гражданский суд квалифицировал как преступление.
Обязана ли Церковь осудить его действия в этом случае и призвать остальных прихожан НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ НЕ СОВЕРШАТЬ ПРОТИВОПРАВНЫХ ДЕЙСТВИЙ?
Нет у церкви иных законов кроме Библии. Не обязана. Но закон Божий во многом строже, нежели УК или ГК.

[Сообщение изменено пользователем 09.04.2004 16:54]
  |  Поделиться:  
Re: взаимоотношение Церкви и Общества   #281748  наверх
Автор: борец с дебилами
Дата:   

"...В противном случае, мы не станем удерживать православных верующих, а также свою собственную совесть, от действий, направленных на избавление тех районов, где мы проживаем, от указанной рекламы. Пожалуйста, не провоцируйте общественного конфликта. Попробуйте осознать, что обращаются к вам, в том числе, и потенциальные клиенты ваших магазинов...".
...........
Епархия не будет удерживать своих адептов от ЛЮБЫХ действий? Даже с использованием пластита?
Ведь среди православных есть люди с различными воинскими специальностями...
  |  Поделиться:  
Re: взаимоотношение Церкви и Общества   #281749  наверх
Автор: Эскамильо  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: борец с дебилами

Обязана ли Церковь осудить его действия в этом случае и призвать остальных прихожан НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ НЕ СОВЕРШАТЬ ПРОТИВОПРАВНЫХ ДЕЙСТВИЙ?


По всякому бывает. Это только церковь решает.

В римской империи христиане совершали противоправные действия - отказывались поклоняться императору как богу.
ПО ЗАКОНУ требовалось чисто формально "исполнить гражданский долг" - бросить на жертвенник какую-нибудь щепоть муки. Приговоры "подрывателям общественной нравственности" выносили смертельные. Все по закону. Церковь благославляла нарушителей этого закона и призывала его нарушать.
  |  Поделиться:  
Re: взаимоотношение Церкви и Общества   #281750  наверх
Автор: Эскамильо  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: борец с дебилами

Епархия не будет удерживать своих адептов от ЛЮБЫХ действий? Даже с использованием пластита?


Вопрос не ко мне. Обратитесь к авторам обращения. Я бы - удержал от пластита ;-)
  |  Поделиться:  
Re: взаимоотношение Церкви и Общества   #281752  наверх
Автор: борец с дебилами
Дата:   

Вопрос не ко мне. Обратитесь к авторам обращения. Я бы - удержал от пластита
.............
А Вы их пригласите. Как я понимаю Вы из той же системы...

[Сообщение изменено пользователем 09.04.2004 17:19]
  |  Поделиться:  
Re: взаимоотношение Церкви и Общества   #281754  наверх
Автор: борец с дебилами
Дата:   

Вопрос не ко мне. Обратитесь к авторам обращения. Я бы - удержал от пластита
........
Вы бы удержали ТОЛЬКО от использования пластита?
Или от ЛЮБЫХ противоправных действий по борьбе с рекламными щитами "неправильного" с точки зрения православных содержанием?
  |  Поделиться:  
Re: взаимоотношение Церкви и Общества   #281760  наверх
Автор: Эскамильо  (О пользователе)
Дата:   

офтопик :-)
  |  Поделиться:  
Re: взаимоотношение Церкви и Общества   #281761  наверх
Автор: борец с дебилами
Дата:   

офтопик
............
Ну почему же?
Вопрос по сути ставится так - должна ли Церковь подчиняться Законам гражданского Общества (без всяких оговорок)?
Или Вера дает ей (Церкви) МОРАЛЬНОЕ право нарушать эти Законы...
  |  Поделиться:  
Re: взаимоотношение Церкви и Общества   #281770  наверх
Автор: Эскамильо  (О пользователе)
Дата:   

У церкви есть свое собственнае назначение, своя цель, для достижения которой она была создана. Эта цель неизменна уже две тысячи лет. Она открыто провозглашена и многокоатно переиздана массовыми тиражами. Издавая гражданские законы, сообразуйтесь с ней, исходя из ваших целей. Там где законы гражданского общества могут быть использованы для достижения этой цели, церковь должна их использовать. Изменять же своей цели в угоду сиюминутным "законам" - самоуничтожение. Такого "сервиса" церковь не предоставляет. Если кто хочет уничтожить - уважаем его желание. Но пусть исполняет своими ручками.

Наказания за неподчинение гражданина тому или иному закону - детально регламентируется тем же самым законом. "Вор должен сидеть в тюрьме"? - Сажайте. Плоть ваша. Но и все. Закон свое полностью получил. Совесть же - свободна от гражданского закона. "Свобода совести" - слыхали?

[Сообщение изменено пользователем 09.04.2004 18:38]
  |  Поделиться:  
Re: взаимоотношение Церкви и Общества   #281779  наверх
Автор: cere$$ 
Дата:   

Церковь воспитывает мораль у незрелых членов общества,тех, кто сам неспособен выработать в себе нормальное (адекватное)взаимодействие с окружающими.О норме и грехе,многое уже было сказано.
  |  Поделиться:  
Re: взаимоотношение Церкви и Общества   #281781  наверх
Автор: борец с дебилами
Дата:   

Интересно, РПЦ "промоет" мозги, например, ребенку (вспомним о претензиях на "всеобщее религиозное"), у него (ребенка) появится идея взорвать рекламный щит с "сатанинской рекламой", он реализует эту идею, а РПЦ, значит ни сном ни духом?...
  |  Поделиться:  
Re: взаимоотношение Церкви и Общества   #281793  наверх
Автор: cere$$ 
Дата:   

Так вспомните войны за веру,искоренение язычества,инквизицию наконец,это борьба за души людей,в интересах общества,большей его части.Принцип меньшего зла,играет здесь важнейшую роль,в интересах все того же общества,устойчивой обьединенной морали,чтоб ребенок знал-это грех,а это нет. Тут может появиться соблазн,направить обьединенное общество на достижение своих интересов(церкви).Именно поэтому церковь и отделена от государства,а власть принадлежит(должна бы) людям думающим и свободным от религиозных догм,людям с устойчивой моралью и психикой.Это светская власть должна была озаботиться снять заборные надписи с рекламных щитов.
Только не говорите о Джордано,представьте,только как это перевернуло,и ввергло в хаос средневековую европу.
  |  Поделиться:  
Re: взаимоотношение Церкви и Общества   #281794  наверх
Автор: борец с дебилами
Дата:   

Принцип меньшего зла,играет здесь важнейшую роль,в интересах все того же общества,устойчивой обьединенной морали,чтоб ребенок знал-это грех,а это нет. Тут может появиться соблазн,направить обьединенное общество на достижение своих интересов(церкви).Именно поэтому церковь и отделена от государства,а власть принадлежит(должна бы) людям думающим и свободным от религиозных догм,людям с устойчивой моралью и психикой.Это светская власть должна была озаботиться снять заборные надписи с рекламных щитов.
..............
Так может быть надо внушать ребенку, что ИСПОЛЬЗОВАТЬ ПЛАСТИТ В БОРЬБЕ ЗА ВЕРУ, ПОПИРАЯ ДЕЙСТВУЮЩИЕ ГРАЖДАНСКИЕ ЗАКОНЫ - грех?
А не выдвавать АВАНСОМ индульгенцию православным хулиганам на уничтожение рекламных щитов ЛЮБЫМИ способами?...

[Сообщение изменено пользователем 09.04.2004 19:31]

[Сообщение изменено пользователем 10.04.2004 10:09]
  |  Поделиться:  
Re: взаимоотношение Церкви и Общества   #281796  наверх
Автор: cere$$ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: борец с дебилами

Так может быть надо внушать ребенку, что ИСПОЛЬЗОВАТЬ ПЛАСТИТ В БОРЬБЕ ЗА ВЕРУ, ПОПИРАЯ ДЕЙСТВУЮЩИЕ ГРАЖДАНСКИЕ ЗАКОНЫ - грех?
А не выдвавать идульгенцию православным хулиганам на уничтожение рекламных щитов ЛЮБЫМИ способами?...

Ребенка надо сначала воспитать.К сожалению,мы слишком далеки от воспитателей.
  |  Поделиться:  
Re: взаимоотношение Церкви и Общества   #281805  наверх
Автор: Эскамильо  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: борец с дебилами

Так может быть надо внушать ребенку, что ИСПОЛЬЗОВАТЬ ПЛАСТИТ В БОРЬБЕ ЗА ВЕРУ, ПОПИРАЯ ДЕЙСТВУЮЩИЕ ГРАЖДАНСКИЕ ЗАКОНЫ - грех?
А не выдвавать индульгенцию православным хулиганам на уничтожение рекламных щитов ЛЮБЫМИ способами?...




Прочитайте те слова, что Вы тут прокричали (написали прописными буквами).
Найдите их автора в форуме. Это Вы.
И попробуйте найти того, кто их подтвердил. Такого нет.

:bs:

Может Вам это... отдохнуть? :beer:

[Сообщение изменено пользователем 09.04.2004 19:50]
  |  Поделиться:  
Re: взаимоотношение Церкви и Общества   #281808  наверх
Автор: борец с дебилами
Дата:   

Ребенка надо сначала воспитать.К сожалению,мы слишком далеки от воспитателей.
........................
Вы детей собираетесь воспитывать в этом духе?...
"...В противном случае, мы не станем удерживать православных верующих, а также свою собственную совесть, от действий, направленных на избавление тех районов, где мы проживаем, от указанной рекламы..."
  |  Поделиться:  
Re: взаимоотношение Церкви и Общества   #281815  наверх
Автор: борец с дебилами
Дата:   

Прочитайте те слова, что Вы тут прокричали (написали прописными буквами).
Найдите их автора в форуме. Это Вы.
И попробуйте найти того, кто их подтвердил. Такого нет.
............
Думаю, Вы прекрасно понимаете, ЧТО ИМЕННО я хотел сказать.
До пластита пока еще, надеюсь, далеко.
Но вот презервативы с краской в ход уже пошли...
  |  Поделиться:  
Re: взаимоотношение Церкви и Общества   #281817  наверх
Автор: cere$$ 
Дата:   

Я не терапевт и не хирург,я пациент(с)Стругацкие

Цитата:
От пользователя: борец с дебилами

"...В противном случае, мы не станем удерживать православных верующих, а также свою собственную совесть, от действий, направленных на избавление тех районов, где мы проживаем, от указанной рекламы..."
-это хирургия,необходимая.

[Сообщение изменено пользователем 09.04.2004 20:05]
  |  Поделиться:  
Re: взаимоотношение Церкви и Общества   #281823  наверх
Автор: Эскамильо  (О пользователе)
Дата:   

Я - не понимаю, что Вы хотите сказать. Мысли читать не обучен.

Все, что я понимаю, это то, что Вас что-то глубокр взволновало. По-видимому, кто-то Вам сказал, что краской кидались православные. Да еще и с благословения церкви. Поступите с этим клеветником - по закону: подайте на него в суд, а не распространяйте бредовые вымыслы.
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода