Я вследствие закона кармы полагаю, что ни тот, ни другой как существа не могут существовать в действительности, но всё-таки вопрос любопытен.
Это одно и то же? Или это разные персоны (такое впечатление создаётся из некоторых текстов)? Тогда в чём отличие? Каковы отличия по функциям,
ролям, подчинённости и т.п.?
Хотелось бы узнать об иудейских, христианских и мусульманских представлениях на сей счёт - кто чего прояснит?
Ще позабыл ты человече Вельзевула, Иблиса, Анафему, Люцифера и ... да вопчем хватит для долгих мучительных розмышлений тут. Благо есь ще любители из пустова в порожнее.
И што ж вышло с таво што допреж доброй начав мыслить стал воплашшением зла? От ево и прогнали. Думать-от грех по
божему разумению. От и неча!
Я думаю, что в христианстве это одно и то же. Во-всяком случае, никогда прежде мне не доводилось слышать о каких либо различиях. Это слова-синонимы. Где-то недавно читала, что означает "сатана"... Боюсь ошибиться, но кажется - "неправильный"... Поправьте, кто знает.
Кстати, Капитан, по "заявкам трудящихся" откройте тему про карму:-)
SATAN
Definition: [n] (Judeo-Christian and Islamic religions) chief spirit of evil and adversary of God; tempter of mankind; master of Hell
Synonyms: Beelzebub, Devil, Lucifer, Old Nick, Prince of Darkness, Shaytan, the Devil, the Tempter
DEVIL
Definition:
[n] a word used in exclamations of confusion; "what the devil"; "the deuce with it"; "the dickens you say"
[n] one of the evil spirits of traditional Jewish and Christian belief
[n] (Judeo-Christian and Islamic religions) chief spirit of evil and adversary of God; tempter of
mankind; master of Hell
[n] a rowdy or mischievous person (usually a young man); "he chased the young hellions out of his yard"
[n] a cruel wicked and inhuman person
[v] coat or stuff with a spicy paste; "devilled eggs"
[v] cause annoyance in; disturb, esp. by minor
irritations; "Mosquitoes buzzing in my ear really bothers me"; "It irritates me that she never closes the door after she leaves"
Synonyms: annoy, Beelzebub, bother, chafe, daemon, daimon, demon, deuce, dickens, fiend, get at, get to, gravel, heller, hellion, irritate, Lucifer, monster,
nark, nettle, ogre, Old Nick, Prince of Darkness, rag, rile, Satan, Shaytan, the Devil, the Tempter, vex
Судя по всему, это слова-синонимы, но понятие "дьявол" более широкое и употребляемое.
Кстати, кто такие "сатанисты"?
_____________________________
В кратце и ооочень обобщенно:
На мой взгляд существует три основных направления:
1. Анти-христиане. Исполняют с точностью до наоборот христианские обряды, библию читают задом наперед, грехи почитают за благодетель и
наоборот.
2. Наркотические и секс клубы. Где употребляют и творят все что могут придумать, пытаясь тем самым следовать по пути Сатаны.
3. По А. Лавею "Современный американский образ жизни, это и есть сатанизм"
О.
> Я думаю, что в христианстве это одно и то же. Во-всяком случае, никогда прежде мне не доводилось слышать о каких либо различиях. Это слова-синонимы.
Не так всё просто. Я, виноват, неверно поставил вопрос, не
освежив в памяти первоисточника. Люпус прав, хотя только ли это вопрос языка? Почему в одних случаях употребляется одно слово, а в других другое - в одном и том же тексте (как в приведённом ниже примере)? А главный вопрос, если без моей путаницы, другой - кто такой получается Ад? Я раньше думал, что
это место. Но по некоторым источникам получается, что это тоже существо, притом, отличающееся от дьявола/сатаны, притом, непонятно, кто кому подчинён.
Вот отрывок из апокрифического Евангелия от Никодима:
" 20. И когда радовались все святые, пришел главный царь смерти
диавол и сказал Аду (владыке загробного мира) : "Приготовься принять Иисуса, который славится (как) Сын Божий, но он - человек, боящийся смерти, ибо сказав: "Душа Моя скорбит смертельно". И (Он мне) много противится и много зла творит. Ибо сделал я (людей) слепыми и хромыми, горбатыми и уродливыми,
глухими и страждущими, (а) Он их словом исцеляет; и даже тех, кого я мертвыми к тебе послал, Он от тебя живыми вывел".
И отвечал Ад главному Сатане: "Владыка столь могучий - как может быть человеком, боящимся смерти? Покорны мне все власти Земные и все те, кого привел ты своею властью.
Если ты могуч - как может этот человек, Иисус, боящийся смерти, власти твоей противиться? Если столь силен Он в человеческом естестве, то говорю тебе: воистину всемогущ (Он) в естстве божественном, и никто не может противиться власти Его. Поэтому говорю тебе, что пленить (Он) хочет тебя, и горе тебе
будет на вечные времена".
И отвечал Аду глава нечистой силы: "Что размышляешь и боишься принять Иисуса? Противник Он мой и твой. Я подверг Его искушению и старейшин еврейских заставил клеветать и гневаться на Него, заострил копье, чтобы Его пронзить, желчь и уксус смешал, чтобы дать
пить Ему, и древо приготовил для распятия Его, и гвозди, чтобы пробить руки Его и ноги. И приблизилась смерть к Нему, чтобы привел я Его к тебе, покорного тебе и мне".
Ад, отвечая, сказал: "Тот ли Он, кто мертвых у меня отнял? Это те, кого я пленил, когда жили они на земле, и их у меня
мертвыми отбирает силой Божией и к Богу Отцу Своему молитвой приводит. Ибо Он - Бог всемогущий и делает все, что хочет. Тот ли это Иисус, который словом Своим мертвых вывел от меня? Может быть, это Тот, кто Лазаря смердящего, сгнившего за четыре дня, которого я мертвым держал, властию Своею заставил
встать живым?"
И Аду диавол сказал: "Истинно, это тот Иисус".
Услышав это, Ад сказал ему: "Зачинаю тебя силами твоими и моими - не приводи Его ко мне. Ибо еще тогда, когда услышал я заповеди слов Его, сотрясся я, пораженный ужасом, и все служители мои пришли в смятение. Ибо
никто не мог Лазаря удержать, но, встрепенувшись как орел, со всей быстротою и скоростью вскочив, прочь устремился (он) от нас. И сама земля, державшая мертвое тело Лазаря, тотчас отпустила его живым. Вот и теперь я знаю, что человек, который может сделать такое, - это Бог сильный и обладающий
властью, и в человеческом естестве - Спаситель Он людского рода. И, если приведешь Его ко мне, то всех, которые здесь заключены в безнадежной темнице, связаны грехами уз неразрешимых, - разрешит (Он их) и в жизнь божественного естества Своего приведет".
21.Когда же говорили между собою
Сатана и главный мучитель, раздался голос, грому подобный, и множества духов клич: "Уберите врата царей ваших и воздвигните врата вечные, и войдет Царь славы!"
Услышав это, сказал Ад главному Сатане: "Исчезни от меня! Прочь иди от мест моих! Ибо если ты - могучий противник, борись с
Царем славы. Что тебе (стоит справиться) с Ним?" И изгнал Ад Сатану от мест своих. И сказал мучителям - своим нечестивым помощникам: "Заприте страшные врата медные и железные затворы забейте, и сопротивляйтесь сильно, чтобы не увели нас схваченными в плен".
Услышав это, все множество
святых голосом громким сказало Аду: "Распахни врата свои, и войдет Царь славы!" "
Кроме того, выходит, что есть ещё и неглавные сатаны, если так можно выразиться.
> Кстати, Капитан, по "заявкам трудящихся" откройте тему про карму
Термин (и связанные понятия) "дьявол" появился позже сатаны (сатана). Затем смыслы разнообразно преобразовывались.
Так что вопрос осмыслен только в конкретном контексте (культурно-исторических условиях), а не вообще.
Ну и эта... с переводом-от такоже наколбасили. Евреи-т яво противником - Сатаном огласили. А ужо полоумныя греко-христианы за какем-то хреном клеветником - Диаволом бозвали.
Капитан, то ж люди. Всяво-то... Гавна пирога. Чо так расстраиватца-та?
Ешшо спраси мил друг чем
таким "Прерванная жызнь" от "Girls inteerupted" отличатца. Аль "Beautifull mind" от "Игр разума"
А что, религии уже выпали из культурно-исторического контекста?
Или просто хочется какой-нибудь пример ответа в каком-нибудь контексте?
Тогда вот - для многих людей, исповедующих разные версии христианства, сатана и дьявол - это одно и то же.
:-)
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
