поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Культура, личность и общество  

Всеобщее высшее образование в России


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница
Всеобщее высшее образование в России   #274546  наверх
Автор:  
Дата:   

Не так давно довелось присутствовать на заседании круглого стола "Интеллектуал-клуба" (были всевозможные профессоры, академики, ректоры престижных вузов, директоры академических институтов, директоры крупных предприятий, всевозможные функционеры и даже архиепископ - в общем деловая, научная и духовная элита города). И вот один из авторитетных (в прошлом) людей (бывший очень высокий чин в партийно-хозяственной номенклатуре области) выдвинул идею о том, что для России назрела необходимость всеобщего высшего образования. При этом были приведены ссылки на Японию, где очень высокий процент среди занятых - люди с высшим образованием...
Как ни странно, - такая "идея" почти "на ура" была воспринята участниками этого форума.
А вы что думаете?

[Сообщение изменено пользователем 18.03.2004 14:48]
  |  Поделиться:  
Re: Всеобщее высшее образование в России   #274690  наверх
Автор: Капитан усмехнулся  (О пользователе)
Дата:   

бес(платного)? обязательного?
  |  Поделиться:  
Re: Всеобщее высшее образование в России   #274694  наверх
Автор: Римские калигулы  (О пользователе)
Дата:   

Все в деньги упирается. Но идея несомненно заслуживает рассмотрения
  |  Поделиться:  
Re: Всеобщее высшее образование в России   #274703  наверх
Автор: борец с дебилами
Дата:   

Я тут недавно был свидетелем беседы мамы и двух ее дочек. Мама с подбитым глазом, одной дочке где то лет 15, вторая - постарше. Семья живет на "Звездочке", в бараке (насколько я понял).
Дочки оживленно обсуждали, кто на их улице "смотрящий" - Васька Косой или Крокодил.
Им как раз всеобщего высшего и не достает для полного щастя...
  |  Поделиться:  
Re: Всеобщее высшее образование в России   #274740  наверх
Автор: ambull 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Капитан

бес(платного)? обязательного?

Ну, если "всеобщее", то, видимо, и обязательное. А раз обязательное, то вряд ли платное. Кто ж заставит ещё и платить за это?
Что касалось всеобщего среднего образования (идея которого почти реализована), то это, на мой взгляд, довольно положительно, но вот... всеобщее высшее?
То есть тогда и таксист, и дворник, и техничка, и охранник, и продавщица и даже те, о которых пишет Борец с дебилами - все будут с дипломами о высшем образовании?! А какова тогда будет ему (диплому) цена (у работодателя)?

[Сообщение изменено пользователем 18.03.2004 20:22]
  |  Поделиться:  
Re: Всеобщее высшее образование в России   #274745  наверх
Автор: ambull 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Прометт

Все в деньги упирается.

В чьи? Государственные, частные?


Цитата:
От пользователя: Прометт

идея несомненно заслуживает рассмотрения

В смысле, Вы - за?
  |  Поделиться:  
Re: Всеобщее высшее образование в России   #274746  наверх
Автор: Капитан усмехнулся  (О пользователе)
Дата:   

Обязательное и бесплатное? А качество?
  |  Поделиться:  
Re: Всеобщее высшее образование в России   #274749  наверх
Автор: Натуся 
Дата:   

А смысл оного? Как уважаемый ambull уже отметил - цена (не в деньгах, разумеется) диплома будет никакой... так же как у аттестата о всеобщем среднем сейчас. ЧТО подтвердит такой общий диплом о высшем?
  |  Поделиться:  
Re: Всеобщее высшее образование в России   #274752  наверх
Автор: ambull 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Капитан

Обязательное и бесплатное? А качество?

Так, ну и я о том же.
Качество будет не только, как качество сегодняшнего всеобщего среднего образования, но и, полагаю, много ниже...
  |  Поделиться:  
Re: Всеобщее высшее образование в России   #274755  наверх
Автор: Римские калигулы  (О пользователе)
Дата:   

ambull, кстати о дворниках и техничках. Вспомнил пример. Знаете, где лучшие в мире железные дороги? Во Франции, а не в Японии или США. При этом в стране практически нет специализированных учреждений для подготовки ж/д кадров. Работают там выпускники различных вузов, то есть люди с корочками. Уж не знаю, как там могла сложиться подобная конъюнктура, но начинают все простыми обходчиками, чернорабочими и т. д. То есть самые что ни на есть мозги нации приобщаются к земле, и явление это носит массовый характер. И потом эти люди, обогащенные практическими+университетскими навыками, берутся за инженерную работу. Отдача получается крайне высокой, что мы и видим. Так, к слову
  |  Поделиться:  
Re: Всеобщее высшее образование в России   #274757  наверх
Автор: ambull 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Натуся

А смысл оного?

Вот и у меня закралась такая же мысль.
Но человек-то, изрекший это, не только был в прошлом 3-м секретарём обкома, а потом и председателем облисполкома, а потом и экономическим советником многих областных правительств (хотя понимаю, что этого недостаточно, чтобы подобную "ересь" воплотить в дела).
  |  Поделиться:  
Re: Всеобщее высшее образование в России   #274761  наверх
Автор: БН.   (О пользователе)
Дата:   

Все это из серии очередных МЕГАПРОЕКТОВ.
Как то:
- Коммунизм в 80-м году.
- Каждой семье по квартире в 2000.
- МЕГАВУЗ на болотине.
и пр.

Цитата:
От пользователя: ambull

При этом были приведены ссылки на Японию

Догоним и перегоним Японию!
  |  Поделиться:  
Re: Всеобщее высшее образование в России   #274763  наверх
Автор: Грешник 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Прометт

То есть самые что ни на есть мозги нации приобщаются к земле, и явление это носит массовый характер. И потом эти люди, обогащенные практическими+университетскими навыками, берутся за инженерную работу.

Мы это уже проходили, лет 40 тому назад.
Время, сударь, время. А может быть подготовим железнодорожника с ВО и пусть кем хочет, тем и работает, например, железные дороги строит. А то пока костыли заколачивает и рельсы ворочает, последнии знания из головы вылетят, букварь и то забудет.
"И вообще как было бы классно если Г.Уланова днем стояла у строгального станка, а вечером танцевала в Большом":-)

[Сообщение изменено пользователем 18.03.2004 21:21]
  |  Поделиться:  
Re: Всеобщее высшее образование в России   #274766  наверх
Автор: Римские калигулы  (О пользователе)
Дата:   

Грешник, мы-то проходили, только через ж... Национальная специфика, так сказать
ЗЫ А сейчас вообще-то демократия у нас;-)
  |  Поделиться:  
Re: Всеобщее высшее образование в России   #274767  наверх
Автор: Натуся 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Прометт
А сейчас вообще-то демократия у нас
А если демократия - так значит, надо оставить людЯм право выбора - это по-демократицки ;-), а не болтать о "всеобщем высшем". А если демократией называть эти разговоры - так это не демократия, а демагогия, термины нa слух схожие, но по сути все же разные :-)

[Сообщение изменено пользователем 18.03.2004 21:57]
  |  Поделиться:  
Re: Всеобщее высшее образование в России   #274776  наверх
Автор: ambull 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: SSergei

Все это из серии очередных МЕГАПРОЕКТОВ.

Так-то оно так, но уж очень как-то роднится с глобальной "национальной идеей"(: мы, русские, - исключительная на свете нация!) Или я не прав?
  |  Поделиться:  
Re: Всеобщее высшее образование в России   #274778  наверх
Автор: ambull 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Прометт

Так, к слову

В смыле, может это и не плохо?
  |  Поделиться:  
Re: Всеобщее высшее образование в России   #274779  наверх
Автор: Зося   (О пользователе)
Дата:   

Исключительная чем? Нет, я не спорю, просто конкретизирую.
  |  Поделиться:  
Re: Всеобщее высшее образование в России   #274784  наверх
Автор: Человек и Кошка 2100  (О пользователе)
Дата:   

И без прожектов понятно что без высшего сейчас только в обслуживание годишься.

А мне охота все бросить и уехать во Владивосток или Мурманск на судне работать, чтоб ничего этого месяцами не видеть :mad:
  |  Поделиться:  
Re: Всеобщее высшее образование в России   #274794  наверх
Автор: ambull 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: SSergei

Догоним и перегоним Японию!

Кстати, про Японию.
Удалось найти сведения.
Действительно, это самая высокообразованная в мире страна (по числу лиц с высшим образованием среди занятого населения). Но вот интересно:
на крупных предприятиях (свыше 1000 чел.) - каждый второй (даже более 50 %) работник имеет высшее образование, на средних предприятиях (от 100 до 999 чел.) - каждый третий (примерно 35 %), а вот на малых предприятиях (от 10 до 99 чел.) только каждый шестой (около 16%) имеет высшее образование (для сравнения: в России пока менее 15% от всех занятых имеют высшее образование). И ответ здесь, на мой взгляд, в том, что, с одной стороны, на крупном предприятии гораздо выше возможмости карьерного роста и поэтому люди, имеющие высшее образование, стремятся устроиться именно туда, а, с другой стороны, крупные компании - это, как правило, высокотехнологичные и наукоёмкие производства, которые предъявляют довольно высокие требования к квалификации специалистов и высшее образование там отнюдь не роскошь. Малые же предприятия это, в основном, сфера услуг, торговля, транспорт и там действительно нет необходимости в специалистах высшей квалификации.
Вообще же чисто волюнтаристким путём нет никаких проблем "догнать и перегнать Японию", но вот есть ли в этом смысл, а самое главное - потребность?
  |  Поделиться:  
Re: Всеобщее высшее образование в России   #274800  наверх
Автор: Kowalski
Дата:   

Всеобщее высшее образование вредно. Зачем развивать абстрактное мышление у тех, кому оно не нужно?

Вот, например, кто-то всегда должен чистить что-нибудь ... грязное. Если у человека будет развито абстрактное мышление, то он будет чувствовать себя несчастным и сопьется, а грязное место так и останется грязным и даже будет вонять.

Таким образом, все от этого проигрывают.

Вообще, для такой идеи, нужно быть хотя бы рядом с Японией. А нам до этого далеко...
  |  Поделиться:  
Re: Всеобщее высшее образование в России   #274803  наверх
Автор: ambull 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Сын социализма

А мне охота все бросить и уехать во Владивосток или Мурманск на судне работать, чтоб ничего этого месяцами не видеть

Уехав во Владивосток или в Мурманск, будете, скорее всего, всё тоже самое видеть...
Мой ребёныш, отягощённый, видимо, подобными же мыслями, избрал для себя другую "точку опоры" - в конце марта отплывает на 8 месяцев в круизы по Карибскому морю и Мексиканскому заливу. Даже с получением образования на время пришлось сделать паузу (это на 5-то курсе!).
  |  Поделиться:  
Re: Всеобщее высшее образование в России   #274806  наверх
Автор: Натуся 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Сын социализма
...на судне работать, чтоб ничего этого месяцами не видеть
А что мешает так поступить?
  |  Поделиться:  
Re: Всеобщее высшее образование в России   #274808  наверх
Автор: ambull 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: King For A Day



Ну, я-то с Вами согласен, но интересно, что подобный проект, уже чуть ли не через Думу пытаются продвинуть...
  |  Поделиться:  
Re: Всеобщее высшее образование в России   #274813  наверх
Автор: ambull 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Зося

Исключительная чем?

Ой, Зося, боюсь, что если эту тему действительно всерьёз начать обсуждать, то нам не только не выбраться из неё, но и вообще не разрешить однозначно.
В любом случае, лично я - как противник любой ксенофобии, так и в особенности фанаберии (не важно, какой - русской, немецкой, китайской или американской).
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода