поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Культура, личность и общество  

Бесплатная раздача шприцов наркоманам: Добро или Зло???


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница
Бесплатная раздача шприцов наркоманам: Добро или З...   #258963  наверх
Автор:  
Дата:   

Недавно созданная структура, Госнаркоконтроль, начала борьбу с бесплатной раздачей шприцов наркозависимым, считая это пособничеством к распространению наркомании... К этой борьбе подключилась и РПЦ(ну куда ж без нее то)...

Как вы считаете благо это или злое дело??? Какие негативные последствия могут вызвать мероприятия по раздаче шприцов???
  |  Поделиться:  
Re: Бесплатная раздача шприцов наркоманам: Добро и...   #258970  наверх
Автор: Михрютка 
Дата:   

Черт побери! Сколько уже об этом писали, а до людей , видимо, не очень доходит...

НЕ РАЗДАЧА, а ОБМЕН! Наркозависимые приносят использованые шприцы, их меняют на чистые, одноразовые. Просто так кому угодно шприцы НЕ раздают. Их меняют, и это принципиально.
Я в этом вижу одни плюсы. Во-первых, принесеные наркопотребителями шприцы утилизируются, а не оставляются в подъездах или в детских песочницах. В пунктах обмена шприцев с потребителями наркотиков общаются социальный работник, нарколог, психолог. Они могут ему дать бесплатное направление в Центр СПИДа, чтобы человек мог провериться на ВИЧ, направление к наркологу и т.д. Объясняют, куда можно обратиться за медицинской и иной помощью, какие права он имеет и т.д.
При этом, 60% людей, обратившихся в пункты обмена шприцев, ВООБЩЕ НИКОГДА ни в какие структуры (медицинские или иные) не обращались. Среди тех, кто меняет шприцы в этих пунктах, распространенность ВИЧ в 2 раза ниже, чем среди обычных наркопотребителей, гепатитов - в 3-3,5 раза ниже.... От этого выигрывает в первую очередь общество, население, ненаркозависимые.

Так что если пункты закроют, мы автоматически вернемся к тому, что было 2-3 года назад... Когда на лестничных площадках все было усеяно этими шприцами....

А церковь пусть помолчит!!!! Эффект от пунктов налицо: эпидемию ВИЧ среди наркозависимых (а большая часть ВИЧ-инфицированных именно наркопотребители) остановили именно благодаря обмену шприцев.

[Сообщение изменено пользователем 04.02.2004 13:08]
  |  Поделиться:  
Re: Бесплатная раздача шприцов наркоманам: Добро и...   #258974  наверх
Автор: кАш   (О пользователе)
Дата:   

...благотворительные фонды организуют раздачу наркоманам одноразовых шприцев и обмен "грязных" шприцев на стерильные, а также пропагандируют принципы, позволяющие не добавлять к зависимости еще и инфекционные болезни.

Госнаркоконтроль предлагает признать такую деятельность благотворительных организаций противозаконной.

Заместитель председателя Госнаркоконтроля Александр Михайлов выразил убеждение в том, что бесплатная раздача и обмен шприцев не решает проблемы наркомании в целом. Более того, чиновнику кажется, что это даже стимулирует приобретение наркотиков.

В свою очередь, директор центра борьбы со СПИДом Вадим Покровский полагает, что подобные программы эффективны, но только в тех странах, где нет открытой продажи шприцев. В России шприцы продаются свободно.

В организациях, непосредственно занимающихся распространением шприцев в рамках международной программы "Снижение вреда", о намерении Госнаркоконтроля воспрепятствовать их деятельности еще не слышали.

Во всяком случае, об этом ничего не известно в российском представительстве "Врачей без границ". Об этом радиостанции сообщил помощник медицинского координатора организации Михаил Бионышев.

В западных странах внедрение программ "Снижение вреда" дает положительные результаты.

Так, в Великобритании раздача одноразовых шприцев и презервативов позволила добиться снижения уровня распространения ВИЧ среди наркоманов. Сейчас в среде наркозависимых жителей этой страны - не более 5% ВИЧ-инфицированных.

В России этот показатель выше во много раз.
http://www.hro.org/editions/control/2004/02/03.php...
  |  Поделиться:  
Re: Бесплатная раздача шприцов наркоманам: Добро и...   #258978  наверх
Автор: Neo™ 
Дата:   

Ну РПЦ туда же: http://www.e1.ru/section/health/2004/02/03/204348
  |  Поделиться:  
Re: Бесплатная раздача шприцов наркоманам: Добро и...   #258981  наверх
Автор: Михрютка 
Дата:   

Ну, про благотворительные организации - это слишком сильно сказано. Они стояли у истоков программы "Снижение вреда", но сейчас это дело поставлено на более серьезную основу. В Екатеринбурге деятельность пунктов контролирует, координирует и финансирует (отчасти) мэрия. И чиновники весьма высоко оценивают работу пунктов обмена шприцев. Так что если к инициаторам открытия пунктов начнут применять какие-то административные или уголовные меры наказания, головы полетят у многих: начиная от Минздрава-Горздрава, и заканчивая администрациями городов-районов...

В Управлении по госнаркоконтролю РФ в Свердловской области пока не в курсе, будут ли закрывать пункты и какая вообще судьба ждет их....

[Сообщение изменено пользователем 04.02.2004 13:23]
  |  Поделиться:  
Re: Бесплатная раздача шприцов наркоманам: Добро и...   #258983  наверх
Автор: Михрютка 
Дата:   

Опять же ... "Заместитель председателя Госнаркоконтроля Александр Михайлов выразил убеждение в том, что бесплатная раздача и обмен шприцев не решает проблемы наркомании в целом. "

Эти пункты создавались и создаются НЕ для решения проблем наркомании! Борьба с наркоманией - не их задача. Пункты нужны для того, чтобы предотвратить, сократить распространение ВИЧ. А ВИЧ, согласитесь, куда страшнее наркотиков....
Идет подмена понятий, и Госнаркоконтроль как-то упорно не желает ее замечать....
  |  Поделиться:  
Re: Бесплатная раздача шприцов наркоманам: Добро и...   #258984  наверх
Автор: Акинфо-Потапий  (О пользователе)
Дата:   

Интересно, кто-нибудь вылезет с циничным вопросом: а такое ли это благо - снижение заболеваемости среди наркозависимых? Ведь чем дольше они проживут, тем больше новых вовлекут?!
Нормы гуманности, конечно же, запрещают так ставить вопрос. Я и не ставлю......................
  |  Поделиться:  
Re: Бесплатная раздача шприцов наркоманам: Добро и...   #258985  наверх
Автор: Connector  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Neo™

Как вы считаете благо это или злое дело???


Хорошее дело! Вреда нет, так как очевидно, что ни один наркоман не остановится от того, что у него нет чистого шприца, и наоборот - никто не захочет вклолть себе дозу только от того, что у него есть возможность получить новый чистый шприц. Польза программы в том, что больной наркоман опаснее, чем здоровый, так как передает болезни не только через шприц. И здоровый наркоман имеет больше шансов избавиться от зависимости.

Надеюсь, речь идет только о контроле, а не о запрете, и потуги РПЦ так и останутся "гласом вопиющего в пустыне".

[Сообщение изменено пользователем 04.02.2004 13:36]
  |  Поделиться:  
Re: Бесплатная раздача шприцов наркоманам: Добро и...   #258995  наверх
Автор: Neo™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Михрютка

Эти пункты создавались и создаются НЕ для решения проблем наркомании! Борьба с наркоманией - не их задача. Пункты нужны для того, чтобы предотвратить, сократить распространение ВИЧ. А ВИЧ, согласитесь, куда страшнее наркотиков....
Идет подмена понятий, и Госнаркоконтроль как-то упорно не желает ее замечать....



У нас все ведомства воюют со следствием проблемы, а не с ее причиной... ИМХО нет реальных результатов у ГНК, вот и пытаются "выслужится"...
  |  Поделиться:  
Re: Бесплатная раздача шприцов наркоманам: Добро и...   #258996  наверх
Автор: Михрютка 
Дата:   

Акинфо-Потапий, здесь важно определить, что страшнее для бюджета нашей страны: тысячи наркоманов или тысячи ВИЧ-инфицированных наркоманов. Сколько стоит лечение наркозависимого я точно не знаю - в разных клиниках разные расценки, но лечение ВИЧ обходится в 10 тыс. долларов в год... А лечить их придется - хочешь не хочешь.... И еще не известно, кто дольше проживет - простой наркопотребитель или наркопотребитель с ВИЧ, за жизнь которого медикам просто придется бороться.
  |  Поделиться:  
Re: Бесплатная раздача шприцов наркоманам: Добро и...   #258998  наверх
Автор: Акинфо-Потапий  (О пользователе)
Дата:   

Отвечать дальше из принятой роли, или ну его на фиг? :-)
  |  Поделиться:  
Re: Бесплатная раздача шприцов наркоманам: Добро и...   #258999  наверх
Автор: Михрютка 
Дата:   

Акинфо-Потапий, конечно!!!
Только вариант "Вешать наркоманов на фонарных столбах!" не предлагайте. Его и осуществить сложно, и затраты большие, и неэффективно, увы))))
  |  Поделиться:  
Re: Бесплатная раздача шприцов наркоманам: Добро и...   #259002  наверх
Автор: О.
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Neo™

: Neo™ [отправить письмо] [о пользователе]
Дата: 04 Фев 2004 12:56

Недавно созданная структура, Госнаркоконтроль, начала борьбу с бесплатной раздачей шприцов наркозависимым, считая это пособничеством к распространению наркомании... К этой борьбе подключилась и РПЦ(ну куда ж без нее то)...

Как вы считаете благо это или злое дело??? Какие негативные последствия могут вызвать мероприятия по раздаче шприцов???




Вы в своём уме?!

Ваш первый абзац и есть ответ.

А что, в России наркам ещё шприцы бесплатно раздают?!:mad: Какой ужас! Что-то мне всё меньше и меньше хочется уже туда ехать с визитом...
  |  Поделиться:  
Re: Бесплатная раздача шприцов наркоманам: Добро и...   #259007  наверх
Автор: Lupus*  (О пользователе)
Дата:   

Олечка, а у нас ещё и медведи по улицам ходят. И ослы.
  |  Поделиться:  
Re: Бесплатная раздача шприцов наркоманам: Добро и...   #259009  наверх
Автор: О.
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Михрютка

Михрютка [отправить письмо]
Дата: 04 Фев 2004 13:07

Черт побери! Сколько уже об этом писали, а до людей , видимо, не очень доходит...

НЕ РАЗДАЧА, а ОБМЕН! Наркозависимые приносят использованые шприцы, их меняют на чистые, одноразовые. Просто так кому угодно шприцы НЕ раздают. Их меняют, и это принципиально.
Я в этом вижу одни плюсы. Во-первых, принесеные наркопотребителями шприцы утилизируются, а не оставляются в подъездах или в детских песочницах. В пунктах обмена шприцев с потребителями наркотиков общаются социальный работник, нарколог, психолог. Они могут ему дать бесплатное направление в Центр СПИДа, чтобы человек мог провериться на ВИЧ, направление к наркологу и т.д. Объясняют, куда можно обратиться за медицинской и иной помощью, какие права он имеет и т.д.
При этом, 60% людей, обратившихся в пункты обмена шприцев, ВООБЩЕ НИКОГДА ни в какие структуры (медицинские или иные) не обращались. Среди тех, кто меняет шприцы в этих пунктах, распространенность ВИЧ в 2 раза ниже, чем среди обычных наркопотребителей, гепатитов - в 3-3,5 раза ниже.... От этого выигрывает в первую очередь общество, население, ненаркозависимые.

Так что если пункты закроют, мы автоматически вернемся к тому, что было 2-3 года назад... Когда на лестничных площадках все было усеяно этими шприцами....

А церковь пусть помолчит!!!! Эффект от пунктов налицо: эпидемию ВИЧ среди наркозависимых (а большая часть ВИЧ-инфицированных именно наркопотребители) остановили именно благодаря обмену шприцев.

[Сообщение изменено пользователем 04.02.2004 13:08]




А... Это когда маленькое зло борется с большим. Поттер отдыхает...
  |  Поделиться:  
Re: Бесплатная раздача шприцов наркоманам: Добро и...   #259012  наверх
Автор: О.
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Lupus*

04 Фев 2004 13:49

Олечка, а у нас ещё и медведи по улицам ходят. И ослы.



Ну, про это я в курсе. Они ещё при мне ходили:-)
  |  Поделиться:  
Re: Бесплатная раздача шприцов наркоманам: Добро и...   #259013  наверх
Автор: Neo™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: О.

Вы в своём уме?!

Ваш первый абзац и есть ответ.

А что, в России наркам ещё шприцы бесплатно раздают?! Какой ужас! Что-то мне всё меньше и меньше хочется уже туда ехать с визитом...



Ну да... У нас еще есть организации, которые бомжей бесплатно кормят... Тоже похоже пора закрывать... А то способствуют росту бедности... И меценатство нужно прикрыть, чтобы детдома не спонсировались... Глядишь и сирот с беспризорниками не будет...
  |  Поделиться:  
Падающего - подтолкни! (с)   #259022  наверх
Автор: Акинфо-Потапий  (О пользователе)
Дата:   

>Акинфо-Потапий, конечно!!!
Только вариант "Вешать наркоманов на фонарных столбах!" не предлагайте.

Не буду. Хлопотно, да и риск во вкус войти велик. Особенно в нашей стране.
Вариант "подмешать в раздаваемые шприцы что-нибудь сильнодействующее" технически красивее, но и его не предлагаю.

Вопрос более скромный - о ком больше заботиться. Здравоохранению и - шире - всему социуму. Об уже безнадежных, или о тех, кого ОТ этих безнадежных еще можно спасти? В здравоохрарнении наблюдается перекос к "болезнеохранению". ИМХО. Здоровые, мол, нас не интересуют. Вот об этом речь, черт возьми.
  |  Поделиться:  
Re: Падающего - подтолкни! (с)   #259025  наверх
Автор: Captain Fantastic 
Дата:   

Бесплатная раздача шприцев -- добро. Только надо иглы смазывать цианидом.
  |  Поделиться:  
Re: Падающего - подтолкни! (с)   #259029  наверх
Автор: Михрютка 
Дата:   

2 О. Знаете, бесплатные шприцы наркопотребителям и в Великобритании раздают. Собственно, мы у них опыт переняли. Так что вычеркивайте из списка посещений и Туманный Альбион.

2 Акинфо-Потапий. В чем-то я с Вами соглашусь. Но если рассматривать проблему ВИЧ, то тут "спасение утопающих - дело рук самих утопающих". Здоровые сами о себе могут позаботиться и защитить себя от ВИЧ. Можно взять с каждого здорового человека расписку об обязательном использовании презервативов, конечно, но ... ))) Так что в этом плане медики выбрали правильную тактику...
А по поводу "Болезнеохранению"... Они ведь, медики, клятву давали людям помогать...
  |  Поделиться:  
Re: Падающего - подтолкни! (с)   #259030  наверх
Автор: Акинфо-Потапий  (О пользователе)
Дата:   

>Ну да... У нас еще есть организации, которые бомжей бесплатно кормят... Тоже похоже пора закрывать... А то способствуют росту бедности... И меценатство нужно прикрыть, чтобы детдома не спонсировались... Глядишь и сирот с беспризорниками не будет...

Neo, а вот покорнейше прошу не передергивать :-)
Тут - несколько разных проблем. Детдома - тема вообще касательства не имеющая к обсуждаемому. Или мы полагаем, что из детдомовца ДОСТОВЕРНО не выйдет ничего? Вряд ли..

Бомжи... разные бывают бомжи. Если бы была организация, к-рая дает шанс бомжам "зацепиться" за социально приемлемый образ жизни - возможно, сам бы на это жертвовал. Но (почти) нет у нас такого.
  |  Поделиться:  
Re: Падающего - подтолкни! (с)   #259031  наверх
Автор: Lupus*  (О пользователе)
Дата:   

2Акинфо-Потапий - как в пустой стерильный шприц можно что-то "подмешать"?
  |  Поделиться:  
Re: Падающего - подтолкни! (с)   #259036  наверх
Автор: Акинфо-Потапий  (О пользователе)
Дата:   

>2Акинфо-Потапий - как в пустой стерильный шприц можно что-то "подмешать"?

Вот, народ-то уже интересуется, оказывается.

>Бесплатная раздача шприцев -- добро. Только надо иглы смазывать цианидом.

Не оскудела талантами! И милосердием тож! (приятно, что не я один такой)


[Сообщение изменено пользователем 04.02.2004 14:16]
  |  Поделиться:  
Re: Падающего - подтолкни! Только убедись, что он ...   #259037  наверх
Автор: Михрютка 
Дата:   

Captain Fantastic, тогда давайте уж и в пиво стрихнин подмешивать. А в сигареты - тротил подсыпать....
  |  Поделиться:  
Re: Падающего - подтолкни! (с)   #259045  наверх
Автор: О.
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Михрютка

Михрютка [отправить письмо]
Дата: 04 Фев 2004 14:11

2 О. Знаете, бесплатные шприцы наркопотребителям и в Великобритании раздают. Собственно, мы у них опыт переняли. Так что вычеркивайте из списка посещений и Туманный Альбион.



Вот гады!:-d

Мне мой препод-француз, который родился и вырос в Англии рассказал, почему он оттуда бежал, "задрав пиджак".
"Никто, - говорит - работать не хочет, так с утра прямо и сидят в кафешках, лясы точат..."

Если бы не "кафешки", я бы подумала, что он о России говорит:-)


Цитата:
От пользователя: Акинфо-Потапий

Акинфо-Потапий [отправить письмо] [о пользователе]
Дата: 04 Фев 2004 14:12

>Ну да... У нас еще есть организации, которые бомжей бесплатно кормят... Тоже похоже пора закрывать... А то способствуют росту бедности...


Потапыч, вот у нас в Техасе бомжи могут в специальных домах-ночлежках только ночью спать, а днём они должны искать работу. Конечно, кто-то и ищет, кто-то становится на путь истинный, кто-то нет, но там строго, никаких "сю-сю" днём нет, хочешь спать - пожалуйста, под мост или иди работай!
Пропаганда нормального образа жизни хорошо поставлена. Думаю, лучше, чем в каком-либо другом штате. Чтобы бомжа увидеть, надо его ещё найти...:-)
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода