поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Культура, личность и общество  

Зловещая долина


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница
Зловещая долина   #2402565  наверх
Автор:  
Дата:   

Среди основных особенностей человека есть способность отличать человека от нечеловека. Чтобы была возможность оценить эту способность по достоинству нужно познакомиться с таким понятием как "Зловещая долина".

Краткая википедическая справка:
"В 1978 году японский учёный Масахиро Мори провёл опрос, исследуя эмоциональную реакцию людей на внешний вид роботов. Поначалу результаты были предсказуемыми: чем больше робот похож на человека, тем симпатичнее он кажется — но лишь до определённого предела. Наиболее человекоподобные роботы неожиданно оказались неприятны людям из-за мелких несоответствий реальности, вызывающих чувство дискомфорта и страха. Неожиданный спад на графике «симпатии» и был назван «Зловещей долиной», притом Масахиро Мори обнаружил, что анимация усиливает и позитивное, и негативное восприятие." (с)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Существует масса примеров человекоподобных страшных персонажей.
Например, в винрарной игре Half-Life есть персонаж G-Man, который выглядит реалистично, но пропорции его лица и тела искажены так, что герой пугает.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Ещё круче выглядит персонаж в движении.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


"Создатели роботов до сих пор не могут перейти «зловещую долину». Самые успешные попытки предпринимает знаменитый профессор Университета Осаки Хироси Исигуро, который создал робота Geminoid. Ему удалось создать невероятно похожего на живого человека робота: его лицо даже может выражать эмоции."

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

http://www.lookatme.ru/mag/live/future-research/20...

[Сообщение изменено пользователем 02.04.2016 23:18]
  |  Поделиться:  
Re: Зловещая долина   #2402566  наверх
Автор: Курт 
Дата:   

Эта особенность человека активно эксплуатируется в фильмах ужасов.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Фотография из Фотогалереи на E1.ru
5/0 |    |  Поделиться:  
Re: Зловещая долина   #2402567  наверх
Автор: Курт 
Дата:   

Но секс-индустрия по крайней мере в отношении статичных моделей смогла преодолеть грань отделяющую ужас от вожделения.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Фотография из Фотогалереи на E1.ru
2/3 |    |  Поделиться:  
Re: Зловещая долина   #2402569  наверх
Автор: Курт 
Дата:   

Вероятно в те времена когда людей на земле было мало, всякий чужак выглядел как чудовище и лучшее что с ним можно было сделать это убить. Со временем людей стало больше и они как-то приспособились друг к другу стали несколько толерантнее, терпимее.
Мне стало интересно, а помимо внешних зрительных оценок другого человека претерпевающих эту самую зловещую долину есть ли другие не зрительные, например в общении? Общаешься с человеком и вдруг испытываешь запредельный ужас 8(
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: Зловещая долина   #2402571  наверх
Автор: происходит 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Курт

Вероятно в те времена когда людей на земле было мало, всякий чужак выглядел как чудовище и лучшее что с ним можно было сделать это убить

А как Пелевин описал сей состояние?! С той, кнопками задания степени сученности?!
2/6 |    |  Поделиться:  
Re: Зловещая долина   #2402573  наверх
Автор: Дoктор Джи
Дата:   

Российско-зарубежное предприятие освоило выпуск силиконовых роботов нового поколения.
Встроенный микропроцессор умеет самопрограмироваться, голосовой синтезатор речи может синезировать сотни слов в минуту. Стандартные фразы: ты купил картошки, выкини мусор и я уеду к маме можжно перепрограмировать.
5/2 |    |  Поделиться:  
Re: Зловещая долина   #2402582  наверх
Автор: Secоnd Z   (О пользователе)
Дата:   

Мне кажется, что нелинейность связана с мистическими, природно-религиозными явлениями. Наврятли просто чужак может так напугать, больше медведя.

Леший, домовой, банник, ходячий метрвец, водяной, русалка, троль, гоблин - они все антропоморфны.
Н.Е.Ч.И.C.Т.Ь.
Страшные сказки рассказывают перед костром ( или в пионерлагере ) не про волка, а про нечисть.

В общем долина доказываeт или реальность человекоподобной нечисти, или глубокий приоритет разума перед инстинктом.
Чужаки тут не при чем, IMHO.
Ибо бурый медведь не бежит со всех лап, встретив гималайского.
А дог довольно приветлив с болонкой.
5/0 |    |  Поделиться:  
Re: Зловещая долина   #2402587  наверх
Автор: Курт 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Dacs.

А как Пелевин описал сей состояние?! С той, кнопками задания степени сученности?!

Не читал, не интересен Пелевин. Так что сами описывайте, деталей сценки не знаю, только в общих чертах.
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Зловещая долина   #2402588  наверх
Автор: Курт 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Доктор Моро (Вивисектор)

Встроенный микропроцессор умеет самопрограмироваться, голосовой синтезатор речи может синезировать сотни слов в минуту.

Уверен что как только двигаться начнёт, сразу всё опустится :-D

[Сообщение изменено пользователем 03.04.2016 01:16]
  |  Поделиться:  
Re: Зловещая долина   #2402589  наверх
Автор: Курт 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: mr.Second

Леший, домовой, банник, ходячий метрвец, водяной, русалка, троль, гоблин - они все антропоморфны.

Вот чужаки наверно и казались этакими страшными гоблинами и ограми.

[Сообщение изменено пользователем 03.04.2016 01:12]
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Зловещая долина   #2402590  наверх
Автор: Курт 
Дата:   

Я тут картинок для темы насобирал, не пропадать же им.

У неё наверно пока нет хундая.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
5/0 |    |  Поделиться:  
Re: Зловещая долина   #2402591  наверх
Автор: Курт 
Дата:   

Поведение чужака.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Зловещая долина   #2402592  наверх
Автор: Курт 
Дата:   

А эта просто как доброй ночи ;-)


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Зловещая долина   #2402594  наверх
Автор: SаNeK 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Курт

03 Апр 2016 01:14

На мою бывшею похожа, такая озорница была. :-)
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Зловещая долина   #2402595  наверх
Автор: ПоплавочникX 
Дата:   

А по мне если , то больше всего напрягает то , что не знаешь , что ожидать и как надо поступать . Вот , допустим , тот же медведь . Всё , вроде , понятно . Раз даст - мало не покажется , но тут хоть понятно всё . Можно на дерево попробовать или застрелить . А если встретишь какую - нибудь подобную даму , что лучше делать ? На дерево , стрелять , бежать , ещё что - то или бесполезно всё ?
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: Зловещая долина   #2402601  наверх
Автор: SаNeK 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ПоплавочникX

Вот , допустим , тот же медведь . Всё , вроде , понятно . Раз даст - мало не покажется , но тут хоть понятно всё . Можно на дерево попробовать или застрелить .

Простите, скрашу текст, картинкой.
7/0 |    |  Поделиться:  
Re: Зловещая долина   #2402612  наверх
Автор: a_mur 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: mr.Second

или глубокий приоритет разума перед инстинктом.

Весьма сомнительное высказывание. По мне так с точностью до наоборот.

Цитата:
От пользователя: Курт

Вероятно в те времена когда людей на земле было мало, всякий чужак выглядел как чудовище и лучшее что с ним можно было сделать это убить.

Бить иль не бить - вот в чем вопрос.
Что безопасней будет - убежать,
Когтей и пасти страшной опасаясь,
Иль, ополчась на грозный рык, давать отпор.

Да простит меня Шекспир. :-)

Думаю, причина такой "зловещей долины" как раз в инстинктах, которые заложены в мозг еще со времен даже не древнего человека, а каких-нибудь динозавров, когда подобный тебе, но с другими пропорциями, представлял реальную угрозу. :-)
6/0 |    |  Поделиться:  
Re: Зловещая долина   #2402645  наверх
Автор: Secоnd Z   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: a_mur

Весьма сомнительное высказывание.


А альтернатива - антропоморфные монстры. Нечисть.
Чужак из другого племени не мог восприниматься с таким ужасом.
Посмотрите, как мы сейчас расчеловечиваем своих врагов. У них жуткий характер и мерзкие привычки. Они нелюди, несомненно! Но мы не наделяем проклятых пиндосов, безжалостных немцев, и даже косоглазых японцев нечеловеческими внешними чертами и пропорциями.

Тут могли отпечататься питекантропы, неандертальцы, йети, русалки, инопланетяне, кощеи. Есть ли таковые в памяти и инстинктах, нет ли их - этого наука не знает )))
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Зловещая долина   #2402652  наверх
Автор: a_mur 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: mr.Second

Есть ли таковые в памяти и инстинктах, нет ли их - этого наука не знает )))

Если вкратце обрисовать то, как себе нынешняя наука представляет человека, то картина будет примерно следующая.
В каждом человеке живет обезьяна. В каждой обезьяне живет ящур. Человек воспринимает мир на уровне разума. Обезьяна - на уроне рефлексов, ящур - на уровне инстинктов.
Когда вы обжигаете руку, то отдергиваете ее инстинктивно. Это реагирует ящур. Когда вы в гневе и кричите, то громкость голоса повышает ящур, ибо кто громче, тот больше, а значит сильнее. И т.д. и т.п.
Оценка другого человека - уровень ящура, а значит в дело идут инстинкты. :-)
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Зловещая долина   #2402654  наверх
Автор: Secоnd Z   (О пользователе)
Дата:   

Но картинка с графиком это опровергает.
Чего ради волк впадет в кому, увидев волкодава? Он или затеет ритуальное начало драки, или даже дружелюбное обнюхивание. Все зависит от пола, обстоятельств встречи и тд. Понятно дело, речь не об охоте, когда пес, повинуясь дрессировке, бежит убивать.

А ведь от волка до волкодава - дистанция побольше, чем от викинга от пигмея. То есть никакой ящур тут не работает.
  |  Поделиться:  
Re: Зловещая долина   #2402657  наверх
Автор: a_mur 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: mr.Second

А ведь от волка до волкодава - дистанция побольше, чем от викинга от пигмея.

Что-то мне подсказывает, что вряд ли кто-то знает об эмоция, испытываемых волком при виде волкодава. :А речь именно об эмоциях. действия. которые следуют за этим, - вопрос отдельный.
Человек, увидев особь, похожую на зомби, тоже не бросается на нее с топором, а реагирует как-то иначе. Но это не отменяет изначально негативного восприятия, проистекающего все же из инстинктов.. -)
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Зловещая долина   #2402658  наверх
Автор: Secоnd Z   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: a_mur

увидев особь, похожую на зомби, т


Прикол в том, что этот самый человек якобы НИКОГДА не видел зомби. Их не бывает.
И кащеев с водяными.. Боимся до дрожи виртуальных существ. Как так?

Насчет волкодава. Привели моим борзым лису первый раз. По идее - это добыча.
Псы проявили неприязненный интерес, попырились и с раздражением ушли в другую комнату.
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Зловещая долина   #2402661  наверх
Автор: ПоплавочникX 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: a_mur

когда подобный тебе, но с другими пропорциями, представлял реальную угрозу.

Может и так , однако сомнительно , что , допустим , если бурый медведь впервые увидит белого , то оба определённо должны испытать нечто похожее на некий животный страх или даже ужас . Раздерутся , скорее всего . Да и то сказать , к примеру , киношная панночка имела вполне так это ничего себе пропорции , только Хома поседел при этом . :-)
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Зловещая долина   #2402664  наверх
Автор: Secоnd Z   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ПоплавочникX

киношная панночка имела вполне так это ничего себе пропорции , только Хома поседел при этом .


Киношная паночка совершала судорожные движения, не характерные для обычного человека.
Вызывающие ассоциацию с приступом болезни, исступлением ума, агонией и тд.
Это классический ходячий мертвец. Потому и страшно.

Опять же я прав. Чужаки чужаки, а нечисть нечисть.
Или есть нечисть, или идеальные страхи, мистические явления, рассудок, выше инстинкта.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Зловещая долина   #2402666  наверх
Автор: ecenev   (О пользователе)
Дата:   

Честно говоря - я написал бы как Секонд.
Добавлю вот -;:Дочка последняя все не может научиться одной спать.
К нам все залазет, посередке.И бывает вот - мама в ночь - на работу,
или я - пьяный , внизу засну.То она- не может, надо вот ей чтоб с обоих
сторон люди родные окружали.Страшно ей.Да это ерунда, - она 5 метров в
темноте боится пройти.
Не придумано ли это, и с какой целью, а ну може - не расслобляться чтоб?
3/1 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода