поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Культура, личность и общество  

Интеллигентная сталинотема...


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница
Интеллигентная сталинотема...   #2036753  наверх
Автор: 
Дата:   

Исторически, плавно. Я спикер в теме.
1/3 |    |  Поделиться:  
Re: Интеллигентная сталинотема...   #2036754  наверх
Автор: Лягух
Дата:   

Прежде о предпосылках.

Почему случилась Октябрьская революция, друзья? Я вот не знаю. Может, если мы пойдём по-порядку, то будут понятны действия Иосифа Виссарионовича?

Чё постоянные экскурсы делать? Давайте исследовать вопрос слева направо с итоговым консенсусом по каждому историческому периоду.
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: Интеллигентная сталинотема...   #2036755  наверх
Автор: РэбЭфраим   (О пользователе)
Дата:   

Занятно наблюдать жабьи прыжки в тщетной надежде взбить из сметаны масло.
Всё уже сказано , сломаны все копья , тема закрыта.
Неееет , с упорством , достойным лучшего применения , этот идиот пытается реанимировать закрытую тему.
Ну уже всё обговорили .
Никто никого ни в чём не убедил , да и это были изначально ясно , что консенсус невозможен.
Единственный вариант , может эта мандавошка джонни расскажет о очередных событиях в мире футьбола.
4/4 |    |  Поделиться:  
Re: Интеллигентная сталинотема...   #2036756  наверх
Автор: Лягух
Дата:   

Так ты уже определись, тебе занятно наблюдать или нет. Если занятно ? устраивайся поудобнее. :hi:
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Интеллигентная сталинотема...   #2036757  наверх
Автор: Вanzay 
Дата:   

Надеюсь то что крепостное право являлось безусловным тормозом в развитии России и позорная Крымскя война это показала выпукло как никогда ни у кого не вызывает сомнений и сказок про добрых бояр мы разбирать не будем?

Начнем с запоздавшей отмены крепостного права. С учетом состояния государства россеянского. Рассмотрим состояние экономики, промышленности и менеджмента.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Интеллигентная сталинотема...   #2036758  наверх
Автор: РэбЭфраим   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Лягух

Так ты уже определись, тебе занятно наблюдать или нет. Если занятно ? устраивайся поудобнее




Определился .
Занятно.
Продолжай.
Попкорн не достаю , ибо предполагаю , что не найдётся много идиотов , кто продолжит толочь воду в ступе.
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Интеллигентная сталинотема...   #2036759  наверх
Автор: Лягух
Дата:   

Рэб, консенсус, положим, невозможен. Но меня интересует (и оппонентов должно интересовать), где лежит камень преткновения. Где именно мы начинаем расходиться, в каком таком принципиальном месте. И что за ним лежит? Разная логика, разные эмоции, что? Как раз хихикать по поводу того, бухал Сталин или нет ? это в конечном счёте периферия глобальной темы. Мы уже окрашиваем сей поступок согласно нашей картине мира. Может он тупо по-человечески был не в духе. Плохо было ему. Одни говорят, что бухал, а другие, что молился за Россею. Нет, хочется понять, почему мы разные. Антропологический интерес, не находишь?

Я верю, что можно разобраться. Главное быть искренним. Я смогу.
2/2 |    |  Поделиться:  
Re: Интеллигентная сталинотема...   #2036760  наверх
Автор: Лягух
Дата:   

Коли ты занял место зрителя, помалкивай.
2/2 |    |  Поделиться:  
Re: Интеллигентная сталинотема...   #2036761  наверх
Автор: Вanzay 
Дата:   

Ща грешила Мутный нобежит и Так. Будут про зруст французской булки и кормление Европы нести.

По документам ? "Первая всеобщая перепись населения Российской империи 1897 г.?, вып. I-II, спб, изд. МВД, 1897, ? в 1897 году страна имела 129 млн. подданных, включая Польшу, Финляндию и т.д., а к 1913 году та же империя имела лишь 166 млн. населения.

Книги тех лет ? Лосицкий А. Этюды о населении России по переписи 1897 года, ?Мир Божий?, СПБ, 1905, ? 8, Сборник сведений по России за 1884-1885, 1890, 1896 и др. годов, изд-во МВД, СПБ, 1887-1897; Статистика Российской империи, 1883-1904, изд-во МВД, 1887-1906, 2 тома, и другие

Всероссийский голод 1891 года охватил более 40 миллионов людей, из них умерло ? по официальным данным ? более 2-х млн. взрослых лишь русских наций, ибо ?инородцев? в те годы вообще еще не охватывали статистикой, по свидетельству газет тех лет и графа Льва Николаевича Толстого.

Потом были другие общероссийские ?голода? 1900-1903 годов, охвативших те же 40 млн., когда умерли 3 млн. взрослых; 1911 года, после пресловутых реформ Столыпина, охвативших не менее 30 млн., когда умерло еще 2 млн. взрослых...

А ведь были еще и местные, краевые ?голода?, в той или иной части Империи почти каждый год, от которых умирали еще другие миллионы взрослых...

Голод 1891 года был такой страшный, что ошеломил даже царскую семью, сведения о голоде ?просочились? в печать. А вот голод 1900-1903 годов был уже под жестокой цензурой, сведения о нем шли скупо ? но из-за крупных восстаний крестьян и рабочих замолчать его уже было невозможно. За 1902-03 годы для подавления крестьянских восстаний и выступлений рабочих только в Полтавской и Харьковской губерниях было использовано 200 тысяч регулярных войск, т.е. 1/5 всей русской армии тех лет, и это ? не считая сотен тысяч жандармов, казаков, урядников и прочей полицейской ?нечисти? ? по данным генерал-адъютанта Куропаткина.

Голод 1911 года не дали замолчать ни пресса кадетов и эсеров, ни пресса черносотенцев-"патриотов", ненавидевших Столыпина...

Всего за 1891-1913 годы от голода, болезней, эпидемий умерло не менее 7 млн. взрослых в ?больших городах? и по 0,5-0,7 млн. ежегодно в ?малых городах? по всей Империи, т.е. итого ? 17-19 млн. взрослых.


- Почему бы антикоммунистам, обвиняющим большевиков в ?организации? голода в Поволжье в 1921 г. и на Украине в 1932-1933 гг., не сравнить эти ?голода? с ?голодами? царского периода?


А дети? Оказывается, что даже по официальным данным царской статистики ежегодно из 6-7 миллионов рожденных младенцев не менее 43% не доживало до года или до 5-летнего возраста. Иными словами, каждый год в Империи умирало не менее 4,4 млн. детей: от голода, болезней, эпидемий, отравлений...

Для сравнения: ?спаситель отечества? министр Столыпин получал только официального жалования в год более 80 тысяч рублей золотом (из дневника графа Л. Н. Толстого), а 25% всех крестьян Империи не имели ни одной лошади, стоившей в те годы 30-40 рублей...

После пресловутых реформ Столыпина Россия производила зерна по 470 кг на душу населения, а Канада, США, Аргентина ? по 1190 кг. зерна на душу населения, т.е. урожайность в империи была не выше 6,5 центров с гектара... вплоть до 1913 года. А в 1950-70-х годах в тех же Полтавских и Харьковских землях урожайность была по 30-40 центнеров с гектара.
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Интеллигентная сталинотема...   #2036762  наверх
Автор: Вanzay 
Дата:   

Николай Кровавый ? за данную москвичами кличку отомстил Москве в декабре 1905 года. ?Москва по колено в крови!?, ?Москва по горло в крови!? ? с такими заголовками выходили газеты и журналы в декабре 1905 и январе 1906 годов, повествуя об ужасах, которые творили царские гвардейские войска, ?в шахматном порядке? расстреливавшие город... из тяжелых артиллерийских орудий с Воробьевых гор и с других возвышенностей.

Рабочий люд, ?как и весь русский народ?, не имеет ?никаких человеческих прав. Благодаря Твоим чиновникам, мы стали рабами? ? так писали рабочие в петиции, с которой они пошли к царю в воскресенье 9 января 1905 года (Ленин, т. 30, с. 309). На площади рабочие встали на колени перед казаками и жандармами, прося их пропустить, для вручения петиции...

?Кровь и мозги рабочих забрызгали мостовую, мощеную их же руками? ? это тоже писали рабочие, но уже те, которые остались в живых после расстрелов, ночью раздавая эту листовку на баррикадах (т. 9, с. 260).

По свидетельству иностранного корреспондента после штурма одной баррикады в ночь с 9 на 10 января ?около сотни рабочих остается лежать на поле битвы? (с. 228). По данным других иностранных корреспондентов из столицы вывозят ?целые вагоны трупов?, чтобы тайно их захоронить (с. 243).

Правительственное сообщение: из тех, кто шел к царю, убито 96, ранено ЗЗ0 человек. Но ? 13 января верноподданные журналисты подали министру внутренних дел Империи пофамильный список на 4600 убитых и смертельно-искалеченных (с. 227).

Даже в ?коммунистических? учебниках крайне редко встретите напоминание о том, что бои с народом шли как в столице, так и в ее окрестностях 3 дня и 3 ночи!!! А что же говорить про тех двоечников, которые сегодня выступают как ?патриоты? и ?демократы?!!! 3 дня и 3 ночи регулярная до зубов вооруженная армия не могла справиться с русскими рабочими... По свидетельству газет того года через больницы города и его окрестностей прошло более 40 тысяч трупов со штыковыми и сабельными ранами, затоптанными конями, разорванными снарядами и т.п. А сколько ?не прошло??!

За 1905-07 годы в Империи было множество вооруженных восстаний, стачек, прочих выступлений народных масс, подавленных одним методом ? ?кровь и мозги? русских людей на землю... Так, сколько же трупов было в жизни?!

25 сентября 1905 года ? дворники очищали улицы Москвы от крови: за один день казаки городовые убили 50, ранили 600 человек (т. 11, с. 348).

28 августа ? ?тифлисская бойня? ? убито 60, ранено 300 человек.

Октябрь 1905 года ? еврейские погромы: убито 4 тысячи, искалечено 10 тысяч по стране...

Декабрь 1905 года ? восстание в Москве: по одним данным убито и искалечено более 20 тысяч человек, по другим ? не менее 70-80 тысяч человек: взрослых и детей...

Варшава, Рига, Минск, Одесса, Красноярск, Чита и т.д., ? более 500 городов Империи было покрыто баррикадами, или по иной причине залиты кровью народной...

В Киеве 18 октября казаки и солдаты убили ?несколько сот? детей и взрослых (газета ?Киевлянин?, ?317, см. В.В. Шульгин. ?Что Нам в Них не нравится?, из-во ?Хорс?, 1992, с. 247-250), в г. Томске толпа ?торгующих? и прочих людей ?сожгла здание? управления Сибирской жел. дороги и театр, в которых сгорело более 600 женщин, детей и прочих ?митингующих? (Шульгин, с. 265-266).

600 на 500 ? уже 300 тысяч трупов! И это только по тем сведениям, которые попали в газеты и содержат хоть какие-то цифры! А сколько сведений без цифр, а сколько вообще фактов не попало в газеты?!

Подсчитано, что за 2 года ? 1905-1906 ? крестьяне сожгли 2 тысячи усадеб помещиков из 30 тыс. существующих в Европейской части Империи; крестьянские бои охватили 50% всех уездов этой части.

А сколько там было ?крови и мозгов? на траве или на снегу?!

Сохранился факт: в 1914 году врачи осматривали призывников в армию и ужасались ? 40% всех новобранцев имели поротую задницу или спину со следами казацких нагаек или шомполов...

40% мужиков русской нации пороты! ?Азиатов? в тот год еще не брали в армию! Это составляет не менее 30 миллионов русских трудоспособных мужиков! А ведь пороли и баб...

Суммируя сведения газет начала века, другие данные, можно сказать, что ?Николай Кровавый? своей карательной машиной уничтожил не менее 3-х миллионов взрослых за годы русской революции 1905-1907 годов.

Для сравнения: в дни Февральско-мартовской революции 1917 года за 25-28 февраля в Петрограде убито и ранено 1,4 тыс. чел., из них военных ? 869, из них офицеров ? 80 (А.И. Деникин, Очерки русской смуты, ж. Вопросы истории КПСС, ?1, 1990, с. 29).

За 2 дня Великой Октябрьской революции убито лишь 6 человек, ранено 50 (''Бюллетени Бюро Военных Комиссаров", ? 2, 30-12-1917, с. 5), а за месяцы ?триумфального шествия Советской власти? ? за ноябрь 1917-февраль 1918 годов ? по России было убито с обеих сторон не более 10 тысяч человек... ?Большая кровь? полилась после мая 1918 г., когда началась интервенция Антанты и поднялись восстания на Украине против немецкой оккупации...
3/1 |    |  Поделиться:  
Re: Интеллигентная сталинотема...   #2036763  наверх
Автор: ddd[гость]   (О пользователе)
Дата:   

да ладно, николашку грамотно шлёпнули :beach:
3/2 |    |  Поделиться:  
Re: Интеллигентная сталинотема...   #2036765  наверх
Автор: Вanzay 
Дата:   

Мы тут еще всяких веселых вещей не рассматриваем типа Ленского расстрела. Отдельная песня это русско-японская война. Дожали до ручки Голштейн-Готторпские еще и засунув империю в мясорубку 1 мировой.

Ну и как деталька:

?Принцесса Гессен-Дармштадская? Алиса-Беатриса, т.е. царица Александра Федоровна требовала от мужа, Николая 2-го ? ?Пичужка моя, не давай никому из них пощады!? ? и Голштейн-Кровавый ?не давал?...

Резолюция Николая 2-го от 8 июля 1906 года гласит: ?Напоминаю Главному Военно-судному управлению мое мнение относительно смертных приговоров. Я признаю их правильными, когда они приводятся в исполнение через 48 часов после свершения преступления?...

За 48 часов провести следствие, выслушать защиту, организовать суд присяжных, да еще и повесить!... Мило, четко, ясно...

Только вот ?вопросик? ? кто у кого учился? Пичужка у Чека или Чека у Пичужки?!

Офицеры Мин и Риман со своими царскими гвардейцами выполняли ясный приказ в декабре 1905 года ? ?артиллерийским огнем уничтожайте баррикады, дома, фабрики, занятые революционерами? (А.В. Герасимов. На лезвии с террористами. М., 1991, с. 52) ? по закону церкви: ?Убивайте всех. Бог на небе сам разберется, кто еретик, а кто законно-верующий!?...

?Никому не дано право заниматься убийством? ? гласит резолюция царя на Обращении всех-членов Императорской фамилии в защиту князя Дмитрия Павловича, участвовавшего в убийстве Распутина, в декабре 1916 года (А.А. Мосолов, с. 248)... ?Кесарю кесарево, а слесарю слесарево?...

?Русским нужен кулак? ? пишет Алиса-Беатриса своей Пичужке (письмо Александры к Николаю от 22-2-1917 года), требуя от него расстрела Петербурга...

Все это ? закономерно: кругооборот капитала требовал своей охраны!

В 1905 году 30 тысяч помещиков имели столько же земли, сколько и 10 миллионов русских мужиков, глав семейств... А царь и члены его фамилий ? были самыми богатыми помещиками и, одновременно, самыми богатыми в мире капиталистами...

Кругооборот капитала ? дело тонкое. Предлагаем некоторые факты.

В 1905 году в Российской Империи было 408 млн. десятин пахотной и обрабатываемой земли. Из них казенных ? 138 млн., удельных ? 7,8 млн., церковных и монастырских ? 2,5 млн., и т.д. Доход на каждого крестьянина в год не превышал 49 рублей, прожиточный минимум не опускался ниже 49 рублей (?Библиотека хозяина. Под ред. А.П. Мертвого. Сколько в России земли и как мы ею пользуемся. Приложение к журналу ?Нужды деревни". 1917, ? 11).

Из этих богатств лично царю принадлежало 7 млн. десятин, князьям ? другие миллионы десятин. А каждый русский мужик имел, в среднем, по 3-4 десятины.

Земля Дома Романовых на ?рынке? стоила более 100 млн. р. золотом, общие доходы Дома ? 24 млн.р. золотом каждый год (Роберт Мэсси, с. 62). Царская семья имела 7 дворцов в личной собственности, обслуживаемые внутри слугами и чиновниками в 15 тысяч человек.

Лично царю принадлежали Нерчинские и Алтайские копи (А.А. Мосолов, с. 129), на которых работали каторжане... Трудовой ГУЛАГ в нашей стране был создан еще в 18-19 веках голштейнами...

Отдельно от царской семьи ?питались? его близкие родственники: более 30 братьев, дядьев, не считая баб (как и положено по Закону!) и каждый из них получал в год по 280 тыс. р. золотом из казны, а к ним надо добавить все доходы от ?удельных земель?, от которых кормились только Члены Императорской фамилии. ?Удельная земля? на рынке стоила в 1913 году не менее 60 млн. р. золотом (А.А. Мосолов, с. 129).

Не ?бедненькими? были и другие аристократы: так, например, князь Юсупов имел 37 имений, шахты, нефтяные промыслы, заводы, мельницы и т.д. и т.п., а его доходы и все богатства превышали тогда 600 млн. долларов (Роберт Мэсси, с. 319).

На входе в ?Летний сад? в Петербурге висела табличка ? воспрещавшая вход ?собакам и нижним чинам? (А.А. Игнатьев, с. 94).

?Кто контролирует деньги народа, тот контролирует сам народ? ? гласит американская поговорка. В Российской Империи деньги страны контролировали Дом Голштейнов и его ?подручные?...

В результате отмены крепостного права в 1861 году Дом Романовых-Голштейнов сразу получил 50 млн. р. золотом чистого дохода только от ?удельных? крестьян за их ?выкуп? той земли, от которой крестьяне кормились ("Исторические записки", т. 63, с. 97; П.А.Зайончковский. Отмена крепостного права в России. М., 1954, с. 192).

В те же времена царь Александр 2-й перевел свои личные и семейные деньги в Английский банк, т.е. в банк лондонской ветви семьи Ротшильдов ? 200 млн. р. золотом по тому же курсу.

Одна хорошая молочная корова стоила тогда 2 р. По нынешнему курсу такая корова стоит не менее 5-7 тысяч долларов. Значит у царя было более 590 млрд. долл., что-то в 2-3 раза больше, чем все личные богатства у современной пятерки самых богатых людей мира... И чтобы такое ?место? пустовало?!

А потому, если в первые годы власти Николая 2-го иностранный капитал имел (или контролировал, что почти одно и то же) богатства Империи в размере 20-30%, то к 1913 году ? уже 60-70%, а к сентябрю 1917 года - 90-95%...

И этот рост - тоже один из итогов труда Пичужки из Рода Кобылы.
3/1 |    |  Поделиться:  
Re: Интеллигентная сталинотема...   #2036766  наверх
Автор: Вanzay 
Дата:   

Член Госсовета, граф А.П.Игнатьев, все ?банки ? как состоящие на службе иностранного капитала ? считал растлителями государственности? Российской (А.А. Игнатьев, с. 18) и за такую чисто русскую позицию получил 5 отравленных пуль с ведома царя (с. 20). Сын убитого, автор книги, ставший впоследствии советским генералом, как участник русско-японской войны, хорошо знал, как ?отпускавшиеся средства шли широким потоком в карманы подрядчиков и акционерных обществ как русских, так и иностранных? (с. 274).

Дому Ротшильдов принадлежали 50% капитала ?Ленского золотопромышленного товарищества?. Мать Пичужки, принцесса Датская, как и другие акционеры из Дома Голштейн-Готторп-Романовых, были очень довольны ростом прибыли от этого ?товарищества?, так как прибыли возросли в 10 раз только за 1900-1911 годы.

Недовольными были только рабочие и их семьи, а потому на Ленских приисках в 1912 году русские офицеры и казаки с солдатами убили и смертельно ранили более 500 этих недовольных...
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Интеллигентная сталинотема...   #2036767  наверх
Автор: Лягух
Дата:   

Мне очень нравится начало, Банзай.

Значит, хозяином Земли Русской был царь (императрица), который давал на кормление служащим (дворянам) закрепощённых крестьян. Промышленность была казённой, с гос. портфелем или же с гос. вмешательством в дела промышленников. Госплан, все дела.

И именно этот государственный строй привёл к тому, что западный капитализм обставил Россию. Так? Или мой демшизовский мозг чёта не понимает?
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Интеллигентная сталинотема...   #2036768  наверх
Автор: Вanzay 
Дата:   

В 1910 году купцов 1-й гильдии в столице Империи было 561, но ? из них 427 были евреи, а в семье каждого такого купца ?числилось по 40 человек?, работающих купцами ("Петербургская газета, ? 145, 1910, см. ?Земщина?, ? 338, Ал. Селянинов. Тайная сила масонства. СПБ, 1911, с. 283).

Факт, что все ?рюс-цари? последние 160 лет были вождями оккупантов русской страны, и прячут все ?патриоты? ? от монархистов до демократов, от ?православных? до ?коммунистов?...

При чем тут кругооборот капитала? А как же: деньги ?русских? царей, князей и т.д. лежат в английских, французских и прочих банках. Банки Ротшильдов и арштейнов, берингов и Рокфеллеров вкладывают русские деньги в строительство заводов Круппа, Стиннеса, Тиссена и др. в Германии, Шнейдер-Крезо во Франции и пр. На русские деньги эти заводы производят оружие, которым убивают русских мужиков, одетых в солдатские и офицерские шинели на полях Манчжурии, Галиции, Белоруссии...

Прибыль от этого кругооборота капитала кладут себе в карман хозяева денег: голштейн-романовы, Юсуповы, Ротшильды и прочие ?купцы 1-й гильдии?.

Если русские мужики в виде солдат, офицеров, генералов уж чересчур рьяно начинают ?играть в войну? и переходят в наступление, которое грозит победой, т.е. быстрым окончанием воины ? как это было, например, в Галиции, когда русские войска разбили австрияков, венгров, немцев и выходили к Вене, в которой находится Венский филиал банковской системы Ротшильдов, ? то из Парижа 14 сентября 1914 года звучит телефонный звонок и по приказу ?рюс-царя? войска отходят (Роберт Мэсси, с. 2б8).

?Мы боялись, что у наших союзников могут вскружиться головы от относительно легких успехов в Галиции?, если они будут тратить ?все усилия на прорыв к Вене? ? заявил посол Фракции (и представитель банков) М.Палеолог (Роберт Мэсси, с. 268).

Поэтому по приказу Николая 2-го из 4-х армий, успешно шедших на Вену, 2 армии повернули на северный фланг, где они ?успешно? полегли под пушками Круппа...

Но в марте 1915 года ?эти русские? вновь создают угрозу порыва через Карпаты и вновь совместными усилиями ?русского? и других Императоров, банков и т.д., ?этих русских? бьют ?и в хвост и в гриву? и они вынуждены отступить...

?Россия любит кнут? ? писала ?русская? царица своему супругу (Роберт Мэсси, с. 314)... и генерал Гурко плачет в Ставке, жалуясь, что наступление на Вену в 1916 году вновь сорвано приказом Николая 2-го...

Генерал Брусилов, который 3 раза прорывался к Вене, свидетельствует: ?немец, внешний и внутренний, был у нас всесилен? многие времена (А.А.Брусилов. Мои воспоминания. Воениздат, 1946, с. 71), что ? ?по традиции русского Императорского дома... Россия все времена работала на пользу Пруссии, зачастую во вред себе? (с. 73). Кругооборот капитала более могуществен, чем та или иная держава...

Война ? это такая бойня людей, которая дает много капитала!

За месяцы ?Брусиловского прорыва? летом 1916 года его войска взяли в плен свыше 450 тыс. офицеров и солдат, ?т.е. столько, сколько в начале наступления... находилось передо мной неприятельских войск?, враг потерял убитыми и ранеными свыше 1,5 млн. человек, но ? к ноябрю перед ним была уже армия в 1 млн. солдат (А.А. Брусилов, с. 217).

Если бы Брусилову и другим русским не мешали, то они покончили бы с ?врагом Отечества? за 2-3 месяца войны, но ? тогда не будет тех прибылей, которые банки заполучили за 4 года войны!

Не случайно, что генералы Брусилов, Поливанов, и другие русские офицеры и генералы, организовавшие прорывы к Вене, перешли на сторону Ленина и большевиков и вновь били тех же австрийцев, немцев и прочих интервентов, но уже ?до победного конца?!

Шульгин, член Госдумы, супербогач, жаловался, что ?одних офицеров генерального штаба чуть ли не половина осталась у большевиков? (В.В. Шульгин, с. 123), а в среде ?русской эмиграции? после гражданской воины было ?множество евреев? (с. 98-99).

Из 15,5 млн. мобилизованных русских солдат за 1914-1916 годы в России было убито, умерло от ран, погибло в плену - 7,9 млн. чел., по данным генерала Н.Головина (Роберт Мэсси. с. 280).

Зато ?капитал, возглавляемый фамилиями Ротшильд и Рокфеллер, управляет миром?, а ?богатства, вложенные в их банках царской фамилией Романовых, дали им доход в 50 миллиардов? долларов только от 1-й мировой воины (Тодор Дичев, Никола Николае. Зловещий заговор, 1992, с. 8).

?Это не война, сэр, это бойня? ? так говорили русский и англичанин в царской Ставке (Роберт Мэсси, с. 272), ?в последних сражениях треть людей не имела винтовок?, ? жалуется генерал Беляев (там же).
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Интеллигентная сталинотема...   #2036769  наверх
Автор: Лягух
Дата:   

Ну и чё он тут устроил? Я предложил по-человечески побеседовать, узнать, влияет ли обрезание на отношение к Сталину, а он тут заспамил всё.
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: Интеллигентная сталинотема...   #2036770  наверх
Автор: Вanzay 
Дата:   

Как надоел русскому народу царь ?рюсский? показывает Февральско-мартовская революция, когда за несколько дней гигантская Империя ?опрокинулась как телега в грязь?...

Уже к вечеру 12 февраля 1917 года большинство царских министров прибежало в Госдуму ?под арест?, спасаясь от гнева народа (Роберт Мэсси, с. 347).

От царя убежали все князья и братья, вся личная охрана: казаки и офицеры. Осознав отказ генералов армии защищать его, царь ?добровольно? отрекся от престола (с. 362).

Строго говоря, Николай 2-й юридически не является последним царем: 15 марта в Пскове он отрекся в пользу своего сына Алексея, т.е. 6 часов в стране был Император Алексей 2-й. Потом было отречение в пользу младшего брата Николая, т.е. 12 часов в стране был Император Михаил 2-й... Он отрекся от престола уже 16 марта 1917 года.

Пока шли престольные игры, США признали Временное правительство князя Львова и Родзянко...

Рабочие были равнодушны к царю: местные Советы Рабочих депутатов лишь выделяли машиниста для его поезда и спокойно пропускали царский поезд. Николай 2-й сам приехал в Царское Село, свободным, и жил там даже официально не арестованным несколько дней.

В конце марта приехал генерал Корнилов и по приказу Министра юстиции А.Керенского официально арестовал царя и его семью. И оставил его жить в том же дворце...

В апреле 17 года английские власти официально отказали царю во въезде в Англию, и Керенский своим личным приказом отправил царя в г. Тобольск.

В октябре 17 года к власти пришли большевики. 7 месяцев большевики не трогали царя ? был не нужен. В мае 18 года чехи, словаки и другие подняли мятеж, началась интервенция англо-американских войск в Россию, интервенты
захватили часть Волги и Урала в свои руки, тогда большевики решили вывезти царя в Москву (Роберт Мэсси, с. 420-422).

Характерный штрих ? официально капиталы и имущество Дома Романовых не были конфискованы большевиками до конца июля 1918 года (История гражданской войны в СССР, т. 3, М., 1958, с. 331-332), и юридически Николай и члены его семьи до июля еще имели только в русских банках ?свыше ста миллионов? рублей золотом (В.С. Панкратов. С царем в Тобольске. М., 1990, с. 50).

Как же так: живут 7 месяцев в Тобольске, ходят в городскую церковь, имеют такие миллионы денег ? и не нашлось ни одного десятка крепких мужиков, чтобы вывезти его ?из-под большевиков??!

А все "тайны" ? в земле! Вся земля помещиков и крестьян России была заложена-переложена в банках. А царская семья была совладельцем многих банков или контролировала их работу, т.е. ? на деле Дом Голштеин-Романовых был собственником или совладельцем всей земли всех казаков, крестьян, кулаков, помещиков-офицеров и т.д. А тут ? революция! А "за спиной" этой революции

?Ленин. И все ждали ? кто освободит их от иностранной петли в виде всевластья банков?! Князья не захотели, Керенский не захотел, а Ленин в один день, в первый же день своей власти ?разрубил все узлы? ? ликвидировал помещичью и царскую власть над землей, отменил вообще всякую частную собственность на землю и ликвидировал все долги крестьян. Все крестьяне получили дополнительно более 150 млн. десятин обрабатываемой земли, включая царские, удельные, церковные, монастырские и прочие казенные земли. Все ? и беднота, и богатейшие кулаки, и верхушка казачества, как и все низовое казачество, т.е. все были освобождены от обязательных, ежегодных платежей в размере 700 млн.р. золотом, от прочих долгов в сумме 3 млрд. р. золотом. А ведь 90% всех крестьянских платежей прямиком шли в банки Ротшильдов и Рокфеллеров, т.е. за границу ? и все про это знали!..

Вот в чем та тайна, которая породила отказ офицеров и казаков защищать царя, отказ кулаков и прочих воевать с Лениным до этого, 1 -го черного передела. Война в стране пошла после весны и лета 18 года, когда беднота, "углубляя революцию", пошла на ?2-й черный передел" ? когда рабочие продотряды и комитеты бедноты не только отняли у богачей эти 150 млн. десятин, но и еще 50 млн. десятин собственной земли у кулаков и богатой верхушки казаков. Вот только в дни "2-го черного передела" и "вспомнили" все эти "верноподданные про царя в ссылке... Но ? если до 17 года в руках середняка и бедноты было лишь 37% пахотной земли, то к началу весны 19 года ? 93%... Вот об эту "скалу" и разбились все волны контрреволюции, и жизни эксплуататоров...

Начальник охраны царя при Керенском, бывший политкаторжанин В.С. Панкратов (в Тобольске) удивлялся скупости царской семьи, не пожелавшей дать лишние десять рублей на пожертвования раненным солдатам, в то время как эта семья из 7 человек только в русских банках имела "свыше ста миллионов" рублей золотом (В.С.Панкратов. С царем в Тобольске. М., 1990, с. 50). И связь с волей была простой ? они ходили в церковь молиться за пределами того дома, в котором их содержали под стражей?! Г.Сидней Гиббс, официальный учитель цесаревича по английскому языку, свободно приехал из уже красного Петрограда к царю в Тобольск, а английский консул в Екатеринбурге, г. Томас Престон, это знал (Роберт Месси, с. 400).

Факт остается фактом: не только в марте 17 года ?не нашлось ни одного человека, который сделал бы шаг для спасения старой монархии? и самого царя (Александр Иванович Гучков рассказывает". М., 1993, с. 26), но и потом ? целый год (!!!) ? не было ни одного человека!

Вся суть в том, что одна часть белых воевала еще под лозунгами восстановления монархии и царя на престоле, а другая часть ? хотела другого царя... А с третьей стороны, агенты английской контрразведки уже доносили, что в дневниках царя появились крамольные записи о необходимости "мира между русскими людьми"... Царь за мир, против гражданской войны, т.е. ? "за" большевиков?! Вот только этого мировому капиталу и не доставало!

Английские ?мозговые центры? быстро просчитали, что если эта информация попадет в руки Дзержинского, то Ленин тут же вывезет царя в Москву и тот публично, на весь мир, потребует вывода интервентов из "своей" Империи, прекращения "братоубийственной" войны, и ? прекращения публичной спекуляции своим именем, которой заняты белые генералы, те самые, которые арестовывали и предавали его в марте 17 года... Николай был неглупый политик и отлично сознавал, что он попал в "политическую кашу", из которой непросто вырваться... И его слова о ?недопустимости? гражданской войны между русскими, о его желании сохранить армию и Россию "единой" и "неделимой" ? о чем потом свидетельствовал один английский генерал (Роберт Мэсси, с. ЗбЗ), ? записанные в его личном дневнике, в руках Ленина были бы страшной силой!

И без этого почти 100 тысяч царских офицеров из всего 200-тысячного корпуса офицеров уровня 16 года, уже работает в Квасной Армии, да тут еще призыв аж самого Императора!!! Ну нет, такого допустить нельзя!

Из Англии в Россию едут спецотряды, созданные из английских и русских офицеров; они едут "в пломбированных вагонах" через всю Германскую Империю, с разрешения и кайзера (его ж "родственника" спасать!), и германского генштаба; казаки генерала Дутова получают негласный приказ идти на север, пробиваться через рабочие города и поселки Урала к Екатеринбургу; части бело-чехов снимают с казанского направления и бросают против Екатеринбурга, куда уже привезли царя с семьей.

До лета, т.е. до мая 18 г. у Ленина "голова не болела" из-за царя. Характерный штрих ? до его "расстрела" официально еще не было декрета о конфискации капиталов и имущества Дома Романовых(!), он появится через пару дней после "казни" (История гражданской воины в СССР, т. 3, М., 1958, с. 331-332). А после майского мятежа бело-чехов семью царя перебросили в Екатеринбург.

Но Антанта точно просчитала: если Екатеринбург окружить со всех сторон, или изобразить угрозу такого окружения, то у местных большевиков не будет выхода, как кроме казни царя. И на такую операцию дали очень большие деньги: это показал г. Рейли, агент английской разведки, когда попал на Лубянку. Свои ударные части выделили и Дутов, и Савинков, и деникинцы и другие... Генерал Деникин потом вспоминал, что на одном из таких совещаний у агентов Антанты он попробовал высказать идею о легальном обмене царя, но члены совещания так цыкнули на него, что генерал зарекся "вспоминать" об этой своей идее...

В мае-июне 18 года царь был все опаснее и опаснее в живых, в руках большевиков! Но ? провинциализм одних уральских большевиков ("а мы не глупее московских!"), и троцкизм других ? все это помешало им осознать, что они сами попались на удочку английской контр-пропаганды: вот, де, "акулы империализма" вот-вот соберут полчища врагов и под ?знаменем живого паря? будут побеждать революцию... Какие "полчища" ? когда целый год (!) не нашлось 2-х десятков физически-крепких мужиков, чтобы нести на руках цесаревича, если у него будет приступ болезни, да плюс 2-3 тысячи золотых рублей, чтобы оплатить побег?!! Какой там ?царь?, когда сотни авантюристов уже публично заявляли свои личные претензии на роль президента или "верховного правителя", которым живой царь был ?поперек горла??! Всем этим новоявленным "верховным" царь был нужен только мертвым!.. И именно они организовали те условия, которые и спровоцировали уральских троцкистов и автономистов на расстрел царя... и на отказ выполнить предложения Свердлова и Ленина о вывозе царя поближе к Москве.

Бело-чехи и прочие белые окружили Екатеринбург 12 июня... а взяли город только 24 июля... ждали событий! А царя "казнили" 16 июля... Для побега царя и его семьи нужны были деньги и офицеры: не нашлось ни того, ни другого, а ? на "званые ужины" в честь побед чехов в Поволжье и на Урале (Челябинск) и т.д. нашлись десятки миллионов рублей!... А большевика Вас. Яковлева, который по приказу Свердлова вывозит царя из Тобольска и пытается его привезти в Москву, уральские троцкисты обвиняют в контрреволюционности (Роберт Мэсси, с. 420-422). Кто из уральских троцкистов был связан с новоявленными "верховными" ? скрыто посредством уничтожения документов, которые истребляли все: белые и троцкисты, "сталинисты" и антисталинисты, хрущевцы и демократы и т.д.

Именно белым нужен был мертвый царь! Белогвардейцы окружили г. Екатеринбург 12 июля ... и ждали события до 24 июля. А царя ?казнили? 16 июля... И лишь 24 июля взяли Екатеринбург и подняли крики: ах, царя убили!..
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Интеллигентная сталинотема...   #2036771  наверх
Автор: Лягух
Дата:   

Горшочек, не вари! :-)
2/2 |    |  Поделиться:  
Re: Интеллигентная сталинотема...   #2036772  наверх
Автор: Вanzay 
Дата:   

Это тебе так, общий обзор ситуации. По цифрам есть расхождения я не согласен с рядом спорных моментов, но в целом картинка понятная. Опять же тут имеется четкий ответ на вопрос каким удивительным образом мелкая партия во главе с Лениным умудрилась взять власть, удержать ее и выпереть белых и интервентов нахер.

Теперь чеши про свою политанию и контурными картами тряси.
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Интеллигентная сталинотема...   #2036773  наверх
Автор: Лягух
Дата:   

Банзай, ещё раз повторю, не пытайся бороться с ветряными мельницами, ломиться в открытую дверь и так далее. Зачем глупо выглядеть? И учись не кучу-малу фактиков вываливать, а делать логические простые выводы из них. И ими бить. Если у меня будут возражения, ВОТ ТОГДА доставай свои простынки. А пока с кем ты борешься?
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Интеллигентная сталинотема...   #2036774  наверх
Автор: ЛиберАл   (О пользователе)
Дата:   

Раз уж ссылки не указаны, все данные приведены из статьи "Царская Россия: цифры". Автор: Олег Алексеевич Арин, он же Р. Ш-А. Алиев, он же канадский гражданин Алекс Бэттлер.

Цитата: "Итак, предлагаю уникальный материал, подготовленный современными российскими революционерами, скрывшимися за псевдонимами Петров и Павлов. Этот материал опубликован в газете ?Борьба?, представлявшей ?Революционное рабочее движение?, которое, видимо, или распалось, или ушло глубоко в подполье. Несколько номеров этой газеты мне вручил в Москве молодой человек на какой-то конференции левой ориентации году в 1996 или 1997. И вот в одном из этих номеров я обнаружил предлагаемый материал."
  |  Поделиться:  
Re: Интеллигентная сталинотема...   #2036775  наверх
Автор: Лягух
Дата:   

Ну, что ж...



Цитата:
От пользователя: Лягух

Мне очень нравится начало, Банзай.

Значит, хозяином Земли Русской был царь (императрица), который давал на кормление служащим (дворянам) закрепощённых крестьян. Промышленность была казённой, с гос. портфелем или же с гос. вмешательством в дела промышленников. Госплан, все дела.

И именно этот государственный строй привёл к тому, что западный капитализм обставил Россию. Так? Или мой демшизовский мозг чёта не понимает?
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Интеллигентная сталинотема...   #2036776  наверх
Автор: Грешник 
Дата:   

Кардинал: Что Вы читаете, Ваше Святейшество:
Папа римский: Материалы Съездов КПСС.
Кардинал: И к какому выводу Вы приходите?
Папа римский: К тому, что вполне возможен Конец Света в одной отдельно взятой стране.
:-D
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Интеллигентная сталинотема...   #2036777  наверх
Автор: Вanzay 
Дата:   

Я пока предмет беседы формирую. Чтобы вы не виляли потом как обжабок под гуталином.

С тем что Коля намба ту сука мрачная спо брови в кровушке и империя его конкретным сраным говном пахла ты надеюсь согласен? Шлепнули гниду рановато правдо, но мученик из него и его вылядков как из говна пуля.

Определяем реперные точки. Бегло. Следующая тема это начало гражданской которую у всяких радзинских отчегото принято приписывать большевикам. Согласен?
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Интеллигентная сталинотема...   #2036778  наверх
Автор: Вanzay 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ЛиберАл

Раз уж ссылки не указаны, все данные приведены из статьи "Царская Россия: цифры". Автор: Олег Алексеевич Арин, он же Р. Ш-А. Алиев, он же канадский гражданин Алекс Бэттлер.


Еще раз:
1. Я эти темы уже выкладывал. Только основные моменты.
2. Цифры выведеные авторами не привожу, потому что ряд подсчетов и выводов сомнительны.
3. Источники в тексте указаны, в сети имеются, можно читать напрямую. КПСС не устраивает - вот вам английский генерал, эмигранты и т.п. указано все вплоть до страниц.

С общей картиной согласны или будете рассказывать про то как цвела империя и ее мощная экономика?
1/1 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума

 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода