поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Культура, личность и общество  

Это же вечный двигатель?!


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница
Это же вечный двигатель?!   #2015054  наверх
Автор:  
Дата:   

  |  Поделиться:  
Re: Это же вечный двигатель?!   #2015080  наверх
Автор: The Student   (О пользователе)
Дата:   

Гарих, повтори эксперимент. Сделай действующую модель ...
  |  Поделиться:  
Re: Это же вечный двигатель?!   #2015084  наверх
Автор: doo 
Дата:   

Дак а чо его делать... Не взлетит, однозначно (с)
  |  Поделиться:  
Re: Это же вечный двигатель?!   #2015086  наверх
Автор: Stavr 
Дата:   

ну дак чо, использование энергии магнитного поля Земли идея уже давняя. Еще грят со времен Николы Теслы.

тут то чо, я не понял, из винта типо можно магниты достать и будет вентилятор без питания? :lol:
а то у меня поломаных винтов скопилось изрядно. Вентилятор тоже найдется со старого компа. Спробовать чтоли? :-D
  |  Поделиться:  
Re: Это же вечный двигатель?!   #2015088  наверх
Автор: Stavr 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: doo

Дак а чо его делать... Не взлетит, однозначно (с)


пачимуэта? В чем принципиально тут проблема? Магниты есть, значит есть энергия

или вас это по привычке так перекашивает? :-D
  |  Поделиться:  
Re: Это же вечный двигатель?!   #2015093  наверх
Автор: garyh™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: The Student

Гарих, повтори эксперимент. Сделай действующую модель ...

А, полагаете, что это фальшивка. Втихаря мастер подключил батарейку?
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Это же вечный двигатель?!   #2015098  наверх
Автор: The Student   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: garyh?


А, полагаете, что это фальшивка. Втихаря мастер подключил батарейку?

Гарих. В институте такой дисциплины как "Электротехника" не было?

ЗЫ. В скорее всего в корпус встроен источник питания и герконы, которые замыкаются магнитами.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Это же вечный двигатель?!   #2015106  наверх
Автор: garyh™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: The Student

Гарих. В институте такой дисциплины как "Электротехника" не было?

ЗЫ. В скорее всего в корпус встроен источник питания и герконы, которые замыкаются магнитами.

:hi: блин, а так натурально смотрелось. :-D наколол автор видео.
  |  Поделиться:  
Re: Это же вечный двигатель?!   #2015114  наверх
Автор: doo 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Stavr

ну дак чо, использование энергии магнитного поля Земли идея уже давняя. Еще грят со времен Николы Теслы.


Используйте. Попутно выясните плотность магнитного потока планеты Земля, приведенным к зазору ну не знаю - миллиметр.... Будет интересно... Особенно если сравнить с магнитным потоком, генерируемым даже тем дохленьким электродвигателем с видео.


Цитата:
От пользователя: Stavr

пачимуэта? В чем принципиально тут проблема? Магниты есть, значит есть энергия



Цитата:
От пользователя: Stavr

или вас это по привычке так перекашивает?


Да, перекашивает. Потому как статический магнитный поток никакого вращающего момента создавать не может (за исключением какого-то там хитрого эффекта, но практического смысла оный не имеет по причине очень малого кпд). В двигателях создается вращающийся магнитный поток, для этого в двигателях переменного тока либо три фазы в трех обмотках и бегущее магнитное поле, в двигателях постоянного тока коллектор, переключающий направление тока в обмотках для создания бегущего потока (ну или как в вентиляторе - бесколлекторный)
  |  Поделиться:  
Re: Это же вечный двигатель?!   #2015117  наверх
Автор: Stavr 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: The Student

Гарих. В институте
такой дисциплины как "Электротехника" не было?

ЗЫ. В скорее всего в корпус встроен источник питания и герконы, которые замыкаются магнитами.


стьюдент! электротехнику видать учил через пеньколоду :-D

есть известный фокус с отбором энергии с линий электропередач. Там никаких скрытых батареек не трэба. И энергии можно забрать куда больше ;-)
Электромагниты те же "источники питания" с принципиальной точки зрения. ;-)
  |  Поделиться:  
Re: Это же вечный двигатель?!   #2015119  наверх
Автор: Stavr 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: doo

Используйте. Попутно выясните плотность магнитного потока планеты Земля, приведенным к зазору ну не знаю - миллиметр.... Будет интересно...


дык тутто причем "магнитное поле планеты"? :-D



Цитата:
От пользователя: doo

Да, перекашивает. Потому как статический магнитный поток
никакого вращающего момента создавать не может (за исключением какого-то там хитрого эффекта, но практического смысла оный не имеет по причине очень малого кпд). В двигателях создается вращающийся магнитный поток, для этого в двигателях переменного тока либо три фазы в трех обмотках и бегущее
магнитное поле, в двигателях постоянного тока коллектор, переключающий направление тока в обмотках для создания бегущего потока (ну или как в вентиляторе - бесколлекторный)


могу предложить объяснение чего там может происходить.
Магнитов как мы видим четыре. Условно один воспроизводит в обмотке своим полем ток, соответственно там получается электромагнит, которые отталкивается от полей других. Ну и все остальные магниты действуют также. Энергии большой тут не надо. Вентилятор то легонький. Это не суровый ротор на несколько килограмм вращать :-D Однако важен результат. Крутится же! ;-)
  |  Поделиться:  
Re: Это же вечный двигатель?!   #2015120  наверх
Автор: The Student   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Stavr

есть известный фокус с отбором энергии с линий электропередач.

Попробуй отобрать с ЛЭП постоянного тока электроэнергию ... (без непосредственного подключения к проводам, естественно)

Устройство трансформатора напряжения привести?

[Сообщение изменено пользователем 03.02.2013 16:37]
  |  Поделиться:  
Re: Это же вечный двигатель?!   #2015123  наверх
Автор: The Student   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Stavr

Электромагниты те же "источники питания" с принципиальной точки зрения. ;-)

Предложи принципиальную схему на постоянных магнитах с использованием которой можно выполнить некоторую работу без приложения внешней энергии
:-)
  |  Поделиться:  
Re: Это же вечный двигатель?!   #2015124  наверх
Автор: garyh™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: The Student

Гарих, повтори эксперимент. Сделай действующую модель ...

:hi: Ну я понял, что подделка. Пойду мячик пинать :super: :beach:
  |  Поделиться:  
Re: Это же вечный двигатель?!   #2015130  наверх
Автор: Stavr 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: The Student

Попробуй отобрать с ЛЭП постоянного
тока электроэнергию ... (без непосредственного подключения к проводам, естественно)

Устройство трансформатора напряжения привести?


а при чем тут постоянный ток, умнег? :lol:

сколько реально по жизни используется ЛЭП переменного тока и сколько постоянного? ым? ;-)



Цитата:
От пользователя: The Student

Предложи принципиальную схему на постоянных магнитах с использованием которой можно выполнить некоторую работу без приложения внешней энергии


как один магнит над другим висит никогда видеть не приходилось? Там работа или как? ;-) :-D
ох балин, куды движется страна :weep:
  |  Поделиться:  
Re: Это же вечный двигатель?!   #2015136  наверх
Автор: Stavr 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: garyh?

Ну я понял, что подделка. Пойду мячик пинать


гарих, не отчаивайся! може и работает. Но надоть проверять :super: Будет настроение, может раскурочу несколько сдохших винтов :-D Мож вентилятор получится :lol:
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Это же вечный двигатель?!   #2015145  наверх
Автор: The Student   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Stavr

как один магнит над другим висит никогда видеть не приходилось? Там работа или как? ;-) :-D
ох балин, куды движется страна :weep:

Работа. Вечным двигателем не является.
Сначала затрачена энергия для намагничивания. Затем идет медленное размагничивание постоянных магнитов при помещение магнита в поле противоположного знака. Для повторного намагничивания вновь потребуется энергия.
:hi:
  |  Поделиться:  
Re: Это же вечный двигатель?!   #2015153  наверх
Автор: The Student   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Stavr

как один магнит над другим висит никогда видеть не приходилось?

я такой пример приводил учителю физики в классе 5-6 с использованием магнитов от акустических систем. На что было предложено на длительное время данные магниты и посмотреть, что получится ...

Статический магнит - это как сжатая пружина, в которой накоплена потенциальная энергия. Еще один пример - гравитация.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Это же вечный двигатель?!   #2015156  наверх
Автор: Stavr 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: The Student

Работа. Вечным двигателем не является.
Сначала
затрачена энергия для намагничивания. Затем идет медленное размагничивание постоянных магнитов при помещение магнита в поле противоположного знака. Для повторного намагничивания вновь потребуется энергия.


балин. Тебе хочется поговорить об этом? :-D

какая нахрен разница? ты тут про батарейку толковал сначала. Потом тебе не нравится, что магнит может быть батарейкой не хуже химической.
Я же не утверждаю, что там реально вечный двигатель. У него тупо вращающиеся детали сотрутся или еще какие такие проблемы возникнут.

но в принципе - энергии вокруг море! магнитное поле Земли, солнечная радиация, энергия прибоя и т.п. Вопрос то лишь в схеме отбора этой энергии.

время размагничивания магнита как мы понимаем зависит от многих условий, в том числе от качества материала и т.п. Хорошие магниты могут десятки лет сохранять намагниченность, а то и больше. Тебе хватит для вращения вентилятора? :-D ;-)


я в общем-то вижу проблему подобных устройств лишь в величине и споособе получаемой дармовой энергии, которой вокруг, как я уже заметил - море! Вас же не коробит девайс на подзарядке от солнечной батареи? Так это принципиально мало чем отличается от попытки брать энергию у магнитного поля Земли. Земля большая, у нее энергии многа. Она вон железки даром намагничивает, даже когда не просют. И денех не берет за это :-D Наоборот, еще с размагничиванием приходится возиться
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Это же вечный двигатель?!   #2015161  наверх
Автор: Stavr 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: The Student

на длительное время данные магниты и посмотреть, что получится ...


ключевое слово - "длительное"! :lol:

и вероятно более длительное, чем срок окончания батарейки, которую вам сразу приходит в голову предполагать.

на самом деле там диполи держат в себе огромную энергию и проблем тут особых нет. Это же уже почти на уровне ядерных процессов. Да так по сути и есть. Там ведь дело в другом - насколько качественно они ориентированы и насколько материал способен их удерживать в этом направлении.

при нагреве они понятно получают подвижность и приходят в хаотическое состояние. Магнитный эффект ослабевает. Внутренняя энергия никуда не девается, но поля друг друга компенсируют.
  |  Поделиться:  
Re: Это же вечный двигатель?!   #2015163  наверх
Автор: The Student   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Stavr

Там ведь дело в другом - насколько качественно они ориентированы и насколько материал способен их удерживать в этом направлении.

еще зависит от внешнего магнитного поля
  |  Поделиться:  
Re: Это же вечный двигатель?!   #2015167  наверх
Автор: The Student   (О пользователе)
Дата:   

а если говорить по теме - элементарно нарисуй векторы магнитного поля и определи, будет ли двигатель вращаться ...

Цитата:
От пользователя: Stavr

на самом деле там диполи держат в себе огромную энергию и проблем тут особых нет.

Огромной энергии там нет ... слабенький электромагнит выдает напряженность магнитного поля больше, чем мощный магнит
  |  Поделиться:  
Re: Это же вечный двигатель?!   #2015187  наверх
Автор: Stavr 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: The Student

еще зависит от внешнего магнитного поля


да лан. Ты не путай наведенную намагниченность обычного железа и нормальные постоянные магниты на ферромагнетиках.



Цитата:
От пользователя: The Student

а если говорить по теме - элементарно нарисуй векторы магнитного поля и определи, будет ли двигатель вращаться ...


это будет невероятное умственное напряжение для меня. Я электродвигатели изучал фих знает сколько лет назад и уже все забыл :-D

но что-то подсказывает, что наличие сдвига полей там достигается без проблем, а значит вращение тоже реально.



Цитата:
От пользователя: The Student

Огромной энергии там нет ... слабенький электромагнит выдает напряженность магнитного поля больше, чем мощный магнит


ололо!
тормоза паровозов на постоянных магнитах слыхал когданить?
они тоже слабенькие?

в данном случае не видно проблемы, чтобы от магнитово хватало энергии вращать какой-то там хиленький вентилятор долгое время
  |  Поделиться:  
Re: Это же вечный двигатель?!   #2015192  наверх
Автор: Stavr 
Дата:   

почитай вон про маглев. Они вообще паровоз на постоянных магнитах подвешивать решили :lol:
Представь какая там сила у этих "магнитиков" ;-)
Они конечно явно побольше будут которые в винтах, но важен как мы понимаем сам принцип

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E0%E3%EB%E5%E2
  |  Поделиться:  
Re: Это же вечный двигатель?!   #2015193  наверх
Автор: Горец из клана MC 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Stavr

наличие сдвига полей там достигается без проблем, а значит вращение тоже реально.

за счет чего существует постоянный сдвиг полей с ненулевым результатом? 8(

Цитата:
От пользователя: Stavr

в данном случае не видно проблемы, чтобы от магнитово хватало энергии вращать какой-то там хиленький вентилятор долгое время

и не просто вращать, а еще и преодолевать трение в подвесах и сопротивление воздуха лопастям вентилятора... ;-) :-D :hi:
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода