поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Культура, личность и общество  

Ум - это эрудиция?


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница
Ум - это эрудиция?   #1999657  наверх
Автор:    (О пользователе)
Дата:   

Навеяно темой о закрытии программы "Самый умный". Сперва, я хотела в теме сформулировать, отчего мне не жаль эту программу и ее ведущую. Но поняла, что вопрос-то шире.
Гляньте на базу отыгранных вопросов (тема спорт, но с устальынми картина аналогична):

На какой современный вид спорта была похожа игра древних китайцев "цу-чу"?
Ответ: футбол.
Какая команда в первый и последний раз выиграла Кубок УЕФА?
Ответ: "Шахтёр".
Какая разновидность лыжного спорта образована от слова carve?
Ответ: карвинг

Как вы считаете, человек, умеющий правильно и быстро отвечать на подобные вопросы - умен?
Он хорошо ориентируется в теме? Он способен осмусливать, рассуждать, делать выводы? Применять свои знания в жизни?
Мне почему-то видится типичный диванный решатель кроссвордов. В лучшем случае, отличник-зубрилка, скачущий по верхушкам.
Знать имена всех знаменитостей, названия популярных фильмов, книг, мероприятий, даты исторических событий и т.п. Все, глубже идти не надо, это лишнее.
И над всеми этими чудесами интеллекта великолепная Тина на золотом подиуме.
В общем-то довольно показательный символ того, к чему пытается скатиться система образования.
Сравните Это с великолепным "Что?Где?Когда?" Почему игра была столь интересна? Там не нужно было тупо знать ответ. Надо было догадаться, используя подсказки. Причем, догадаться вместе, взаимодействуя, постоянно повышая уровень каждого.
Сравните это хотя бы с наполовину заимствованной, не всегда строго научной, но таким великолепной по исполнению программой "Галилео". Ее герои не "заполняют кроссворды" на время, они ищут ответ опытным путем, проверяют его. И это потрясающе интересно.
В общем, я очень рада, что рейтинги халтуры типа "Самого умного" падают, несмотря на симпатяжку Тину, и что новое поколение выбирает "Галилео", канал "Дискавери"" и ты пы. Это признак того, что они живые и любопытные, а не кроссвордозаполнялки.

PS Справедливости ради, передача "Умники и умники" все-таки другой типаж, там есть определенный культ интеллекта, требуется умение мыслить.
7/5 |    |  Поделиться:  
Re: Ум - это эрудиция?   #1999661  наверх
Автор: аксолотль^^
Дата:   

вы о теориях интеллекта хотите поговорить, о свойствах, критериях..., так они в свободном доступе

тема очень интересная, особенно понятия одаренность, талант, способности.
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Ум - это эрудиция?   #1999672  наверх
Автор: Зося   (О пользователе)
Дата:   

Вот поэтому ЕГЭ - это не проверка знаний, а проверка везения, интуиции, а не знаний и ума.
2/3 |    |  Поделиться:  
Re: Ум - это эрудиция?   #1999686  наверх
Автор: Лягух
Дата:   

О, нифига. Брат по крови. Холодной. :-D

С Новым годом тибя!
  |  Поделиться:  
Re: Ум - это эрудиция?   #1999706  наверх
Автор: Total_
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Тpиша

PS Справедливости ради, передача "Умники и умники" все-таки другой типаж, там есть определенный культ интеллекта, требуется умение мыслить.

Несмотря на очарование ведущего и царящую там академическую атмосферу, от передачи "Самый умный" она мало чем отличается. Детей тренируют поглощать огромное количество информации на заданную тему и быстро вспоминать нужное, отвечая на вопросы ведущего. Смотрю эту передачу, но ни разу не обнаружил вопросов на "размышление". Чистая зубрежка.
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: Ум - это эрудиция?   #1999710  наверх
Автор: Тpиша   (О пользователе)
Дата:   

Там хотя бы кроме односложных ответов на уровне "Поставить галочку" иногда какое-то свое мнение формулируют.
Это еще не применение знаний, но хотя бы умение рассуждать.
  |  Поделиться:  
Re: Ум - это эрудиция?   #1999712  наверх
Автор: Дон. 
Дата:   

Нет.
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Ум - это эрудиция?   #1999741  наверх
Автор: кызылдур 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Зося

Вот поэтому ЕГЭ - это не проверка знаний, а проверка везения, интуиции, а не знаний и ума.

Это - вопрос формулировки заданий.
Можно и на тестах формулировать так, что все ответы интуитивно будут правильные. А везение статистически отсеивается на некотором количестве вопросов.
Главное - с умом подойти к тестам, а не как обычно.
И тесты каждый год должны быть разные. И уголовку ввести за преждевременное опубликование ответов.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Ум - это эрудиция?   #1999762  наверх
Автор: Stavr 
Дата:   

память один из важнеших показателей, определяющих интеллект.

если память буксует, то сопоставлять будет сложновато. Нужные цепочки рассуждений будут выстраиваться труднее. Так шта.

возьмите тест на айкью. Там есть как разделы прямо на память, короткую и более долгосрочную, так и на ассоциации различного рода, языковые, математические и тыпы. Но какие языковые ассоциации с буксующей памятью? Даже в аппроксимации числовой закономерности и то вероятно память еще как работает.



Цитата:
От пользователя: Зося

Вот поэтому ЕГЭ - это не проверка знаний, а проверка везения, интуиции, а не знаний и ума.


ну вообще тесты это все же инструмент. Причем достаточно технически объективный. Угадать подряд десятки ответов статистически невозможно.
Для успешной здачи теста все же нужно либо знать, либо иметь готовые ответы на шпоре :-D
Мы вот помнится еще в 80-х в течени семестра чуть не каждую неделю программированные опросы сдавали. Нормально так было. Угадать даже чтобы на троечку - было практически невозможно. Списать или взять ответы у другой группы, что раньше делали - теоретически можно, но крайне сложно. Иба и времени на это практически не было и преподы тоже не дураки были и вариантов имелось достаточно.

тезис о том, что если вот преподаватель обязательно пообщается на экзамене с учеником и проникнется объемом его знаний - эт как-то несколько сомнительно в смысле объективности. Слишком уж народу много проходит перед бедным учителем на экзамене.

да вообще важнее не система контроля на экзамене имха все же, а построение самого процесса обучения в течение всей учебы
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Ум - это эрудиция?   #1999765  наверх
Автор: Лягух
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Stavr

если память буксует, то сопоставлять будет сложновато. Нужные цепочки рассуждений будут выстраиваться труднее. Так шта.


А я постеснялся накидывать плащ с аббревиатурой "КО". :-D
  |  Поделиться:  
Re: Ум - это эрудиция?   #1999770  наверх
Автор: Тpиша   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Stavr

тезис о том, что если вот преподаватель обязательно пообщается на экзамене с учеником и проникнется объемом его знаний - эт как-то несколько сомнительно в смысле объективности

в ситуации, когда преподаватель добросовестно учит семестр, он и так все про всех знает
но объективности, конечно, нет
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Ум - это эрудиция?   #1999776  наверх
Автор: Тpиша   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Stavr

память один из важнеших показателей, определяющих интеллект.

а дальше?
убираем символ совы, ставим символ попугая?
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Ум - это эрудиция?   #1999777  наверх
Автор: Корса   (О пользователе)
Дата:   

Нет-2
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Ум - это эрудиция?   #1999937  наверх
Автор: ключ 
Дата:   

Умники" никогда не требовали осмысления, тупое зазубривание...

-вы иван третий, что вы сказали своей снохе, встретив ее всего в трех рубахах вместо семи?
-вы видите картину с изображением пуделя и бархатную подушечку. Кто вы из "МиМ"?
Оа

О чем тут думать? Просто нужно вызубрить. Причем, вызубрить всякую чушь....




И ведущий противный. Сам лоснится, а глазки бегают-бегают...
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Ум - это эрудиция?   #2000261  наверх
Автор: Mulus_silvestris
Дата:   

Это прежде всего логика.
  |  Поделиться:  
Re: Ум - это эрудиция?   #2000290  наверх
Автор: Так 
Дата:   

Ум бывает четырёх (взятых широко) видов:
1. Телесный. Глупое тело и живёт глупо. Умное же тело помогает всей личности умнеть. Мудрое тело... Ну, оно бывает только у настоящих мудрецов...
2. Эмоциональный. Отсутствие эмоционального ума - вообще шизофрения. Человек может быть гением (в обыденном понимании), но при этом жить среди кривущих зеркал. Высокого же уровня эмоциональный ум способен и другого человека научить жить, радуясь самой жизни как в обществе, так и в условиях ограниченного общения, при этом не привязываясь к каким-то одним и тем же вещам.
3. Интеллектуальный. Умение находить причинно-следственные связи и прочие прямые, обратные и самые различные многоуровневые взаимозависимости, в том числе в динамических системах с обратной связью. Большинство же игр грешат статикой и однонаправленностью... И да, нередко достаточно всего лишь памяти чуть выше среднего уровня, да кругозора тоже чуть пошире массового.
4. Духовный. Лишь знаю о таком. Но сам не то, что не спец, а даже до дилетанта не дотягиваю...
  |  Поделиться:  
Re: Ум - это эрудиция?   #2000292  наверх
Автор: Тpиша   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Так

Ум бывает четырёх (взятых широко) видов:
1. Телесный. Глупое тело и живёт глупо. Умное же тело помогает всей личности умнеть. Мудрое тело... Ну, оно бывает только у настоящих мудрецов...
2. Эмоциональный. Отсутствие эмоционального ума - вообще шизофрения. Человек может быть гением (в обыденном понимании), но при этом жить среди кривущих зеркал. Высокого же уровня эмоциональный ум способен и другого человека научить жить, радуясь самой жизни как в обществе, так и в условиях ограниченного общения, при этом не привязываясь к каким-то одним и тем же вещам.
3. Интеллектуальный. Умение находить причинно-следственные связи и прочие прямые, обратные и самые различные многоуровневые взаимозависимости, в том числе в динамических системах с обратной связью. Большинство же игр грешат статикой и однонаправленностью... И да, нередко достаточно всего лишь памяти чуть выше среднего уровня, да кругозора тоже чуть пошире массового.
4. Духовный. Лишь знаю о таком. Но сам не то, что не спец, а даже до дилетанта не дотягиваю...

ээ..
а где тут практика? Ну то, что помогает на огороде применить знания из учебника?
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Ум - это эрудиция?   #2000313  наверх
Автор: Так 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Тpиша
а где тут практика?
Эффективное сочетание телесного и интеллектуального ума и даёт наиболее полезные навыки. Иначе получается либо "метод тыка" да "бери больше - кидай дальше", либо обратная крайность - уход в "читую теорию".
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Ум - это эрудиция?   #2000323  наверх
Автор: Лягух
Дата:   

"Ум ? это эрудиция?" ? вопрос определений и в конечном счёте эрудиции.
"Нет" ? ответ эрудита, который, пробежавшись по своим пыльным библиотекам мозга, не нашёл соответствия слова "ум" понятию "эрудиция".
  |  Поделиться:  
Re: Ум - это эрудиция?   #2000375  наверх
Автор: Безрюмки-Встужева 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ключ

Умники" никогда не требовали осмысления

да
там принцип на заданную тему нососаться фактов, как губка и выдать требуемый ответ при совпадении вопроса с той инфой, которую накачал в себя
только марка вуза это действо делает какбэ солидным
единственное упражнение на мышление, ораторское, выполняется довольно убого и полно (ту-ду-ду!) трюизмов
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Ум - это эрудиция?   #2000377  наверх
Автор: Тpиша   (О пользователе)
Дата:   

Ну там и жанр как бы такой, эффектные умствования.. Но иногда детей заставляют хоть длинные рассуждения формулировать.
То есть не практично, но и не кпроссворд. У Тины хуже.
А я вообще люблю Пушного :-D
Хотя там половина содрана у немцев.
  |  Поделиться:  
Re: Ум - это эрудиция?   #2000379  наверх
Автор: STK   (О пользователе)
Дата:   

Ум там, эрудиция, а еще вот есть словарная культура.
  |  Поделиться:  
Re: Ум - это эрудиция?   #2000382  наверх
Автор: Безрюмки-Встужева 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Тpиша

У Тины хуже.

у Тины по-другому, живее
смотрела обе
они же в разное время

Цитата:
От пользователя: Тpиша

Но иногда детей заставляют хоть длинные рассуждения формулировать.

вот я про них же
тинини дети на какую-нибудь ерунду гораздо интереснее рассуждали, чем натужные спичи умников
  |  Поделиться:  
Re: Ум - это эрудиция?   #2000385  наверх
Автор: Тpиша   (О пользователе)
Дата:   

Мне кажется, у Тины тупее.
Но я ее мало смотрела.
  |  Поделиться:  
Re: Ум - это эрудиция?   #2001150  наверх
Автор: DeathPrawn  (О пользователе)
Дата:   

"Эрудиция - сумма знаний, а ум - способность использовать их." (с)
Не помню кто сказал. :-)
Малость не в тему или как?
1/0 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода