поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Культура, личность и общество  

Оружие. Ужесточение правил.справедливо?


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | следующая страницапоследняя страница
Оружие. Ужесточение правил.справедливо?   #1975253  наверх
Автор: 
Дата:   

В России резко ужесточат контроль за ношением оружия
МВД намерен резко ужесточить правила оборота оружия в России, поводом для такого решения стал расстрел 6 человек, который совершил 29-летний юрист Дмитрий Виноградов.

МВД предлагает возраст для покупки оружия поднять до 21 года. Причем по предложению МВД, вероятно будет введен запрет на ношение травматических пистолетов в общественных местах, а также использование оружия в состоянии алкогольного опьянения. По данным газеты ?Известия?, в полиции создадут гильзотеки пистолетов и ружей, которое легально могут иметь граждане. Как передает агентство РИА Новости, в ?Единой России? уже высказали свою поддержку законопроекту.

Как заявила председатель комитета Госдумы по безопасности Ирина Яровая, закон можно расширить и дополнить. Если изменения будут приняты, то повысят и штрафы за нарушение правил ношения оружия. Тот, кто будет пойман с оружием в пьяном виде, может нести уголовную ответственность, а если он применит оружие, то присутствие алкоголя в крови станет отягчающим обстоятельством.

Полицейское ведомство также намерено разрушить теневой бизнес по торговле меддокументами - граждане будут проходить проверку только в госучреждениях. Как отмечает издание, уже установлено, что Д.Виноградов получил лицензию на оружие, предоставив справку из частной клиники.

Будет увеличена и ответственность за все преступления, связанные с нарушением правил покупки и оборота оружия. По словам Леонида Веденова, уголовная и административная ответственность по отдельным пунктам будет ужесточена двукратно и более.

Сейчас законопроект проходит стадию согласований в профильных ведомствах, а также в Верховном суде. На следующей неделе, как ожидается, он будет внесен в Госдуму.

29-летний Д.Виноградов устроил бойню на северо-востоке Москвы, расстреляв семерых своих коллег, из которых шестеро скончались. Затем преступник был задержан сотрудниками "Риглы".

По некоторым данным, Д.Виноградов пошел на это после разрыва со своей девушкой. СМИ также сообщали, что у молодого человека были проблемы с психикой: он получил травму головы в детстве, страдал от депрессии и принимал антидепрессанты. Мужчина расстрелял своих коллег из двух ружей, которые были официально зарегистрированы на Д.Виноградова.
  |  Поделиться:  
Re: Оружие. Ужесточение правил.справедливо?   #1975261  наверх
Автор: Полосатая  МатраЦа 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Кат

29-летний Д.Виноградов устроил бойню на северо-востоке Москвы, расстреляв семерых своих коллег, из которых шестеро скончались. Затем преступник был задержан сотрудниками "Риглы".

По некоторым данным, Д.Виноградов пошел на это после разрыва со своей девушкой. СМИ также сообщали, что у молодого человека были проблемы с психикой: он получил травму головы в детстве, страдал от депрессии и принимал антидепрессанты. Мужчина расстрелял своих коллег из двух ружей, которые были официально зарегистрированы на Д.Виноградова.

Вы с какой целью рассказываете всем известные факты?
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Оружие. Ужесточение правил.справедливо?   #1975262  наверх
Автор: constant_n
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Кат

В России резко ужесточат контроль за ношением оружия

На ОАКе и КЛО это станет днем скорби и вселенского апокалипсиса
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: Оружие. Ужесточение правил.справедливо?   #1975265  наверх
Автор: Гостья5
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Полосатая МатраЦа



Про оружие! Стоит ли ужесточить ?
  |  Поделиться:  
Re: Оружие. Ужесточение правил.справедливо?   #1975277  наверх
Автор: Да/Нет
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Кат


Про оружие! Стоит ли ужесточить ?

А что, Виноградов узнав об ответственности - не стал бы этого делать?
Если решил, то нашел бы оружие, или бы в кулер крысиного яду сыпанул.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Оружие. Ужесточение правил.справедливо?   #1975342  наверх
Автор: primatus
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Да/Нет

то нашел бы оружие

он взял бы нож

в крайнем случае канцелярский
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Оружие. Ужесточение правил.справедливо?   #1975347  наверх
Автор: Diаmanta   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Кат

Про оружие! Стоит ли ужесточить ?

Вы так пишете, будто у вас целый арсенал ... :smoke:
  |  Поделиться:  
Re: Оружие. Ужесточение правил.справедливо?   #1975353  наверх
Автор: Вредный Айшуц   (О пользователе)
Дата:   

я бы разрешила свободную продажу без лицензий огнестрела с регистрацией стволов по факту покупки и полностью запретила бы всяческую травматику и прочее мало индифицируемое оружие.
ну и законы надо не ужесточать, а соблюдать неуклонно уже существующие.
ну а так - новость никаким боком не касается - ствол разобран и в сейфе, пьяная с ружжом не шарашусь, медсправки не покупаю.
5/0 |    |  Поделиться:  
Re: Оружие. Ужесточение правил.справедливо?   #1975357  наверх
Автор: Diаmanta   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Вредный Айшуц

, а соблюдать неуклонно уже существующие.

вот здесь -то и есть самое уязвимое место
наши сознательные граждане даже ПДД не соблюдают
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Оружие. Ужесточение правил.справедливо?   #1975360  наверх
Автор: Да/Нет
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Diаmanta


Вы так пишете, будто у вас целый арсенал ...

А может предполагает, что у других оно есть, и они могут пальнуть ни с того- ни с сего.
Вот так, как обычно, шел шел человек, ни с того ни сего обиделся, начал обойму опустошать. А мы чего? мы только попросили деньгами поделиться, да сотиком. А он невменяемый. Ну подумаешь, при этом предположили вслух кто он такой? И забыли тут де, мелочь такая, а он мелочный оказался...

Это кстати не утвержение, а лишь предположение. Автор пока своего отношения не обнародовал. Может и не собирается.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Оружие. Ужесточение правил.справедливо?   #1975366  наверх
Автор: Exitus lethalis
Дата:   

а зачем

мирному человеку оружие...?

:smoke:
  |  Поделиться:  
Re: Оружие. Ужесточение правил.справедливо?   #1975375  наверх
Автор: Да/Нет
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Diаmanta


вот здесь -то и есть самое уязвимое место
наши сознательные граждане даже ПДД не соблюдают

Не будут соблюдать и этот, об ужесточении. Всего то делов.
Законов можно ведро напринимать, и все жто вместо того. чтобы проконтролировать исполнение одного.
все как в анеке про огурец как противозпчаточное средство, - не до, и не после того, а - вместо того.
  |  Поделиться:  
Re: Оружие. Ужесточение правил.справедливо?   #1975386  наверх
Автор: Diаmanta   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Да/Нет

Не будут соблюдать и этот, об ужесточении. Всего то делов.

пожалуй, лишь закон об оружии и его хранении у нас и соблюдается строго
в том году, закрутилась и забыла продлить разрешение на СКС...так участковый приходил раз пять с напоминаниями и требованиями , либо о сдачи оружия, либо о срочном продлении разрешения......до этого я его лет десять не видела, и не знала, что он у нас существует "на раёне" :-)
  |  Поделиться:  
Re: Оружие. Ужесточение правил.справедливо?   #1975397  наверх
Автор: Да/Нет
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Diаmanta


пожалуй, лишь закон об оружии и его хранении у нас и соблюдается строго
в том году, закрутилась и забыла продлить разрешение на СКС...так участковый приходил раз пять с напоминаниями и требованиями , либо о сдачи оружия, либо о срочном продлении разрешения.....

Так это те соблюдают, кто разрешения спрашивал, и у участкового в mevfuf[ отметился.
Думаете налетчики ходят на дело разве с числящимся на них, законно приобретенным оружием?
Черный рынок в России традиционно предлагал удовлетворить любой спрос, гораздо оперативнее, и проще, чем официальный. Его в этой части - можно изжить только экономическими методами поддержанными политическими решениями, основанными не на запретах и ужесточениях..
  |  Поделиться:  
Re: Оружие. Ужесточение правил.справедливо?   #1975399  наверх
Автор: Горец из клана MC 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Diаmanta

забыла продлить разрешение на СКС

СКС - самозарядный карабин Симонова обр. 1945 года (СССР - Россия)

Диаманта, я вас зауважал... СКС - это весчь

Карабин СКС был принят на вооружение в 22 странах, в некоторых из них осуществляется его выпуск. Карабин находится на вооружении армий государств бывшего Варшавского договора, Египта (под названием ?Рашид?), Китая (под обозначением Тип 56), Северной Кореи (Тип 63), а также в модернизированной версии в бывшей Югославии (М59/66 был приспособлен для стрельбы винтовочными гранатами). В начале 1950-х годов карабин поступил на вооружение некоторых подразделений Польской армии, под названием ksS (сокращение от karabinek samopowtarzalny Simonowa, т. е. самозарядный карабин Симонова). До сих пор он используется главным образом ротами почетного караула вооруженных сил Польши. Карабин Симонова известен практически на всех континентах мира, в том числе США. По некоторым данным, более 1,5 млн американцев имеют СКС. Это позволило ряду фирм производить всевозможные модернизации СКС.
  |  Поделиться:  
Re: Оружие. Ужесточение правил.справедливо?   #1975407  наверх
Автор: Sir Duke   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Кат

В России резко ужесточат контроль за ношением оружия

шайга, это не шайба, а что хотели и пукать 20 лет, тоже не слабо ...
  |  Поделиться:  
Re: Оружие. Ужесточение правил.справедливо?   #1975409  наверх
Автор: Шарль Латэн (ограничение 16+) 
Дата:   

Я вот только не могу понять, как связано поднятие возрастного ценза до 21 года и расстрел, учиненный 29-летним юристам. Может, запретим давать лицензии на оружие юристам?
  |  Поделиться:  
Re: Оружие. Ужесточение правил.справедливо?   #1975410  наверх
Автор: 2m_ass_off 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Шарль Латэн (ограничение 16+)

Может, запретим давать лицензии на оружие юристам?

...до 29 лет.
  |  Поделиться:  
Re: Оружие. Ужесточение правил.справедливо?   #1975423  наверх
Автор: constant_n
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Шарль Латэн (ограничение 16+)

Может, запретим давать лицензии на оружие юристам?

бухгалтерам..да и вообще сотрудникам офисов)
  |  Поделиться:  
Re: Оружие. Ужесточение правил.справедливо?   #1975602  наверх
Автор: vihor1   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Горец из клана MC

СКС - это весчь

Да не шибко он крут. Мой армейский имел привычку, выпускать по семь патронов разом, как автомат, стоило чуть перестараться со смазкой.
Да и десять патронов,откровенно мало. Хотя бы пятнадцать.
И перезарядка обоймы слишком возюшный процесс, в сравнении с заменой рожка у автомата.
  |  Поделиться:  
Re: Оружие. Ужесточение правил.справедливо?   #1975624  наверх
Автор: Горец из клана MC 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: vihor1

11 Ноя 2012 12:52

лично я ваще прдпочитаю АПС.

СКС и АК - какбЭ разные вещи...

мое восхищение-недоумение было к Диаманте, когда она объявила себя владелицей СКС...
  |  Поделиться:  
Re: Оружие. Ужесточение правил.справедливо?   #1975625  наверх
Автор: constant_n
Дата:   


Цитата:
От пользователя: vihor1

Да не шибко он крут.

его задача проваляться в грязи полгода и потом хотя раз 5 стрельнуть, для данного типа оружия точность, кучность не важны. его поэтому на северах до сих пор и юзают: ни смазывать ни чистить не надо, попадает через раз, но это не беда!
  |  Поделиться:  
Re: Оружие. Ужесточение правил.справедливо?   #1975627  наверх
Автор: tykatyka   (О пользователе)
Дата:   

М.ВЕЛЛЕР: Совершенно верно. Так что это милости просим без ограничения. Что делает человек в этом мире, почему он делает все наоборот, почему у нас получается то, что получается, почему мы так чудесно занимаемся всем, а из этого получается то, что получается. Вот это 13-го к Дому ученых.

Что касается легализации легкого стрелкового... Как называется? Короткоствольного нарезного стрелкового оружия, под чем подразумеваются пистолеты и револьверы. Мне представляется, что правильная формулировка ? это отмена запрета гражданам это иметь и этим владеть. Этот запрет, я повторяю, был введен в России в ноябре 1917 года, когда большевики, совершив переворот, взяли власть, для того чтобы подавить все возможности сопротивления себе, ибо они были на тот момент еще весьма малочисленны и достаточно слабы. Чтобы ни у кого не было никакого оружия.

До этого в России владение оружием было столь же либерально, как в Германии, как во Франции, как в США, и никогда Россия не занимала одно из первых мест по числу убийств, разбоев, грабежей и вообще тяжких преступлений против личности.

Кроме того, довольно трудно спорить с простой прямой и честной статистикой. Там, где запрещают оружие (вот то, что происходило в последние 20 лет в Европе), преступность (тяжелые преступления) подпрыгивает. Там, где запрет отменяют, преступность снижается.

Когда у нас говорят о том, что вот водитель столкнулся с другим и стал стрелять из травматики и так далее, заметьте, тот, кто выхватывает у нас этот травматический, расточенный, какой угодно ствол, чтобы стрелять в другого, он убежден, что он стреляет в безоружного. Он убежден, что он стреляет в того, который ему адекватного отпора не окажет.

О.ЖУРАВЛЁВА: Ну, может, он просто хорошо стреляет.

М.ВЕЛЛЕР: Вы знаете, достаточно мало здесь кто хорошо стреляет, то, что называется скоротечным огневым контактом. Это требует как раз уже отдельной подготовки. Если он будет знать, что у другого точно такой же и неизвестно, кто первым выстрелит и попадет, ничего этого не будет.

О.ЖУРАВЛЁВА: Михаил Иосифович, ну, приходит человек в офис к людям, которых он знает и которые знают его. Они не достают револьверы в ответ. Даже если бы они у них были.

М.ВЕЛЛЕР: Вы знаете, в тех странах, где этого запрета нет, эти шутки не проходят. В тех штатах США, где нет запретов на оружие, эти вещи, в общем, никому не приходят в голову, потому что тебя пристрелят на месте. Если кто-то попытался бы это сделать в такой стране как Израиль, то его пристрелили бы тут же на лестнице. У любого охранника ? ствол, и у любого этот ствол может лежать в сумочке, в столе, где угодно. Это уже хочет ? носит с собой, не хочет ? не носит. Понимаете, какая история?

О.ЖУРАВЛЁВА: Михаил Иосифович, человек не очень, прямо скажем, психически уравновешенный в этот момент. Он, может быть, хочет покончить с собой, ему как раз только это и надо.

М.ВЕЛЛЕР: Вы правы. Вот здесь вы совершенно правы. Таким образом Чекатило берет кухонный ножик и режет десятки человек. Ежели кто-то чего-то задумал, то от всего не застрахуешься. Вот, страшное оружие ? это половина кирпича, привязанная на веревочку. Страшное оружие ? это бутылка, это нож, который покупается в любом магазине. Про утюг и прочие бейсбольные биты мы уже не говорим.

Так что в моем представлении этот уравнитель сил, огнестрельное оружие запрещается для того, чтобы... А черт его знает, это гражданское общество. Когда оно вооружено и когда оно безоружно, это 2 разные силы и к ним 2 разных отношения. Потому что вооруженное гражданское общество может сдуру взять и сказать, что ?мы, вообще-то, власть устанавливаем сами для своего блага, по своему разумению и по своей воле. Как мы решим, так и будет. Ничего себе?. Разумеется, не давать. Ходить строем. На рогатку выписывать разрешение в полиции ? это идеал наших властей.

О.ЖУРАВЛЁВА: Ну хорошо. А по конкретному случаю? Понятно, все ужаснулись: откуда у нас такое берется, почитали, писал он там какие-то (Виноградов, герой этого дела), писал какие-то зубодробительные совершенно вещи в интернете о том, что он всех ненавидит, и надо спасти, единственная функция ? это уничтожить побольше человекообразных. Ну, не важно.

Вопрос в другом. После этого начались всевозможные разговоры про оружие, естественно, про всякие прочие вещи, про компьютерные стрелялки, которые надо побыстрее запретить. Вот, на самом деле, какие должны быть правильные рефлексы на такую историю? Проверить. кто выдавал разрешение на оружие?

М.ВЕЛЛЕР: К нашему величайшему сожалению, такие истории происходили и будут происходить. В жизни невозможно застраховаться от всех опасностей вообще. Невозможно запретить охотничье оружие. А на ближней дистанции, вот, в пределах помещения охотничья двустволка ? это оружие совершенно страшное, никакой пистолет ей не годится в подметки, только попади. Давайте запретим охотничьи ружья. Мы не можем застраховаться от того, что нам метеорит упадет на голову. Я лично полагаю, что невозможно посадить охранника в каждом подъезде. Но если охранник сидит, это должен быть не пенсионер на 2-й группе инвалидности, который тоже одет в камуфляж и который себя-то самого не может защитить, а охранник, похожий на охранника. Понимаете, это большое несчастье. Это как у машины на ходу сдувает левый передний и она выкатывается на встречную полосу, и тогда все, что можно сделать, это запретить автомобиль, потому что мы не можем застраховаться от того, что у тебя лопнет левый передний на ходу (был я однажды в такой ситуации, и водитель был ни в чем не виноват). К сожалению, такие случаи будут всегда.

Можно скорбеть, можно спросить... Вот, психиатра можно, который выдавал справочку? Ну, если человек сидит на депрессантах и с них слез, и находится в неадекватном состоянии, это большое горе. Если бы он перерезал весь свой подъезд кухонным ножом, было бы примерно то же самое. Увы и ах.

О.ЖУРАВЛЁВА: Ну хорошо, стрелялки-то надо запрещать компьютерные?

М.ВЕЛЛЕР: Вы знаете, не получится. Их сделают сами. Пацаны всегда играли в войну, махали хоть мечами, хоть саблями, хоть пиками, хоть чем. Это у человека в крови, это все вполне естественно. Так что запретить стрелялки все равно не удастся. Охоту тоже можно запретить. А почему тогда можно стрелять в бедных зверушек, а нельзя в космических монстров? А почему нельзя в плохих парней? Почему не может быть игра ?Полицейский и бандиты?? Бандиты ? злобные убийцы. Можно ли их убивать?

Давайте запретим сцены насилия в кино и вообще везде. Не получится.

О.ЖУРАВЛЁВА: К тому и идет.

М.ВЕЛЛЕР: Я думаю, что не получится.

О.ЖУРАВЛЁВА: Есть еще одна реплика, видимо, в подтверждение ваших слов. Борис пишет: ?Живу и работаю в Техасе, ношу 9-миллиметровый пистолет, заряженный бронебойными патронами, на работу каждый день. Если вдруг придут стрелять, у меня будет лучший шанс, чем у других?. Грустно так жить, Михаил Иосифович. Вот так жить грустно.

М.ВЕЛЛЕР: Я понимаю все, кроме одного ? зачем ему в его девятимиллиметровке бронебойные пули? Он куда?..

О.ЖУРАВЛЁВА: Вдруг они на танках подъедут.

М.ВЕЛЛЕР: Он куда стрелять собрался? В легкие бронированные цели, что ли? Нет, в этом нету абсолютно ничего необычного. Но об этом столько уже писалось ? стыдно повторять. Свободный человек от раба всегда отличался тем, что свободно отвечал за все ? и за себя самого сам, и имел право на оружие. Раб не отвечал ни за что и не имеет оружия. То, что у нас устроили в ноябре 1917 года в этом аспекте, и то, чего быть, на мой взгляд, не должно. Если ты хочешь жить, то тебе придется горе и счастье хлебать из одного флакона. Так господь бог устроил.
  |  Поделиться:  
Re: Оружие. Ужесточение правил.справедливо?   #1975629  наверх
Автор: lao-dzy 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: constant_n

его задача проваляться в грязи полгода и потом хотя раз 5 стрельнуть,

СКС с оптикой, поцелить чуть ниже прогиба позвоночника лося - и он уже никуда не уйдет.
плюс год выпуска имеет значение
  |  Поделиться:  
Re: Оружие. Ужесточение правил.справедливо?   #1975631  наверх
Автор: Z fernes land (Зануда) Z 
Дата:   

"Дорожная ссора в Москве в ночь на 10 ноября привела к стрельбе с жертвами. 43-летний водитель автомобиля Mercedes S300 не поделил дорогу с другой машиной и открыл огонь из травматического пистолета. В ответ стреляющий получил пулю из боевого оружия.

- Установлено, что 9 ноября в 23.20 напротив дома ? 39 по улице Нижние Мневники между 43-летним Ашотом Саркисяном и его 45-летним братом Артуром с одной стороны и неизвестным водителем серебристой иномарки произошел конфликт, - рассказали Life News в правоохранительных органах.

Как позже установили эксперты, братья Саркисян выпустили по своему противнику 14 травматических пуль. В ответ водитель неустановленной иномарки дважды выстрелил из боевого оружия, предположительно пистолета Макарова, и одна из пуль попала Ашоту Саркисяну в грудь.

- Раненого привезли в больницу в состоянии клинической смерти. Врачи пытались его реанимировать, но безуспешно, - рассказал собеседник. - Водитель серебристой иномарки скрылся с места происшествия. Сейчас предпринимаются меры для его розыска.

Следственный комитет по факту перестрелки возбудил уголовное дело по статье 105 УК РФ "Убийство"."
http://lifenews.ru/news/105924

Непонятно почему "Убийство". По моему это чистейшая самооборона. 14 пуль!!! 8(



ЗЫ: Травмат нужно запрещать однозначно. Не надо сравнивать его с ножом, это совершенно не корректно!!! :ultra:
Пырнуть человека ножом (не в целях самообороны) решится ну максимум один из сотни. А вот из пистика "как бы игрушечного" пострелять в ответ на даже на простое оскорбление может даже самый дохлый, прыщавый и не уверенный в себе подросток. Разница между ножом и травматом по лёгкости применения "широкими массами населения в безобидных уличных стычках" просто коллосальна. :ultra:
Запретите травматику в конце то концов!!! :ultra:
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода