поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Культура, личность и общество  

Кого прЕдал и что прОдал Виктор Суворов?


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница
Кого прЕдал и что прОдал Виктор Суворов?   #1928007  наверх
Автор:    (О пользователе)
Дата:   

Я иногда читаю его блог, почитываю книжки.
И мне Суворов оч интересен новым (для меня) аргументированным взглядом на очевидные исторические события. :-)

Понятно, что многие считают его предателем, наверное это так. Также как и с Олегом Калугиным, хотя это не для всех очевидно.

Тем не менее я где-то упустил конкретику обвинений Суворова.
Ляпнуть слово "предатель" легко, а вот насытить содержанием - труднее.
Кто что понимает в гос тайне - колитесь в рамках заголовка. :cool:
2/5 |    |  Поделиться:  
Re: Кого прЕдал и что прОдал Виктор Суворов?   #1928014  наверх
Автор: TERMINADOR   (О пользователе)
Дата:   

Знаменитый пример предательства: Олег Гордиевский.
Продал по убеждениям стратегические секреты американам.
Однако же есть точка зрения, что именно его предательство (несомненное) стало тем фактом, которое отодвинуло ядерный конфликт 63-го года.
Американы в результате не поверили Никите в его ядерных амбициях и не ответили силой в реальном Карибском кризисе.
0/4 |    |  Поделиться:  
Re: Кого прЕдал и что прОдал Виктор Суворов?   #1928023  наверх
Автор: TERMINADOR   (О пользователе)
Дата:   

(открытым текстом) Где уже этот Ставр??? :ultra:
:-d

[Сообщение изменено пользователем 16.07.2012 12:50]
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Кого прЕдал и что прОдал Виктор Суворов?   #1928026  наверх
Автор: constant_n
Дата:   


Цитата:
От пользователя: TERMINADOR

Ляпнуть слово "предатель" легко, а вот насытить содержанием - труднее.

он был сотрудником гру, сдавшим резидентуру военной разведки в центральной европе. что тут еще писать, обычный жалкий предатель, пишущий псевдоистории и вымыслы о россии и ее прошлом, не более того. ему тоже кушать охота.
3/1 |    |  Поделиться:  
Re: Кого прЕдал и что прОдал Виктор Суворов?   #1928029  наверх
Автор: Грешник 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: TERMINADOR

Знаменитый пример предательства: Олег Гордиевский.

Олег Пеньковский, полковник ГРУ.
С ним не всё так просто
  |  Поделиться:  
Re: Кого прЕдал и что прОдал Виктор Суворов?   #1928030  наверх
Автор: ключ 
Дата:   

в Библиотеке Мошкова лежит большее интервью с ним. Он прямо отвечает на вопрос, есть ли против него дело: "нет".
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Кого прЕдал и что прОдал Виктор Суворов?   #1928031  наверх
Автор: УМ0007 
Дата:   

13:01
Дело против Мошкова, или, утверждает мёртвый Пеньковский?
Выражёвывайтесь точнее.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Кого прЕдал и что прОдал Виктор Суворов?   #1928034  наверх
Автор: Каверза   (О пользователе)
Дата:   

Мое.
В мотивы "предательства" не вникала. Хотя мнение на этот счет тоже имею.
Перечитала всего. Бонусом его художественная литература "Контроль", "Выбор", "Змеед", которые заслуживают отдельной темы.

Если судить об авторе с позиции его личности, которую приемлешь или нет, то трудно дать объективную оценку тому, что им написано.

Для меня Суворов очень интересен, и убедителен. Его несогласие с официальной (российской) версией о ВОВ нашли во мне отклик.
Он не голословен. Все подтверждает документами.
Как аналитик ГРУ апеллирует не только к документам имеющим непосредственное отношение , но и косвенным, на основании которых можно сделать выводы.
4/3 |    |  Поделиться:  
Re: Кого прЕдал и что прОдал Виктор Суворов?   #1928035  наверх
Автор: Грешник 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: TERMINADOR

Американы в результате не поверили Никите в его ядерных амбициях и не ответили силой в реальном Карибском кризисе.

Приняв версию Пеньковского, американы через много лет убедились, что почти 20 лет у них не было ядерного зонтика, которым они так гордились
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Кого прЕдал и что прОдал Виктор Суворов?   #1928036  наверх
Автор: ключ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: УМ0007

13:04

ну про Суворова речь-то... значит, интервью с Суворовым... большое...
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Кого прЕдал и что прОдал Виктор Суворов?   #1928037  наверх
Автор: Грешник 
Дата:   

http://lib.rus.ec/b/136162/read#t13

Хорошая книга, всё было не так...
  |  Поделиться:  
Re: Кого прЕдал и что прОдал Виктор Суворов?   #1928038  наверх
Автор: constant_n
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Грешник

Приняв версию Пеньковского

да, версия о том что был двойным расхожа до сих пор, но думаю правду мы не узнаем никогда.

а суворов обычное трепло, ни к каким документам у него доступа нет и не было, "аналитиком гру" тоже не работал, писательский талант есть, почитать интересно, не более того, серьезно конечно это воспринимать нельзя.
  |  Поделиться:  
Re: Кого прЕдал и что прОдал Виктор Суворов?   #1928039  наверх
Автор: УМ0007 
Дата:   

13:06
Вот и не следовало Пеньковскому разубеждать американцев в их гордости.
Хрущёв же напугал Эйзенхауэра четырьмя ракетами в двухмесячной готовности.
Как горячими сосисками, которых и Кеннеди остерёгся в Карибском кризисе.
  |  Поделиться:  
Re: Кого прЕдал и что прОдал Виктор Суворов?   #1928043  наверх
Автор: TERMINADOR   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Грешник

Олег Пеньковский, полковник ГРУ.

Перепутал, да. Прошу прощения, конечно же.


Цитата:
От пользователя: constant_n

сдавшим резидентуру военной разведки в центральной европе

Это голословное утверждение, или подтверждено чем-то?



Цитата:
От пользователя: ключ

в Библиотеке Мошкова лежит большее интервью с ним

Сцылочку дайте пожалуйста. :-)

Извините все, пока уезжаю в Дружинино до вечера. :-)
  |  Поделиться:  
Re: Кого прЕдал и что прОдал Виктор Суворов?   #1928045  наверх
Автор: Каверза   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: constant_n


а суворов обычное трепло, ни к каким документам у него доступа нет и не было, "аналитиком гру" тоже не работал,


Трепло вы, костя, потому как язык без костей.
Или подтвердите свою пустую болтовню.

Все его книги пестрят ссылками документов. Они составляют половину текстов.
3/3 |    |  Поделиться:  
Re: Кого прЕдал и что прОдал Виктор Суворов?   #1928046  наверх
Автор: УМ0007 
Дата:   

13:41
А сами документы доступны обычному смертному?
  |  Поделиться:  
Re: Кого прЕдал и что прОдал Виктор Суворов?   #1928047  наверх
Автор: constant_n
Дата:   


Цитата:
От пользователя: TERMINADOR

голословное утверждение

голословное конечно. возможно и ничего не сдал, т.к. не знал и был не допущен к сокровенному.
  |  Поделиться:  
Re: Кого прЕдал и что прОдал Виктор Суворов?   #1928051  наверх
Автор: constant_n
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Каверза

Все его книги пестрят ссылками документов. Они составляют половину текстов.


Цитата:
От пользователя: УМ0007

А сами документы доступны обычному смертному?

нет конечно, эти документы доступны только Резуну, он же "аналитик гру"! простой пример:

У сторонников В. Резуна есть замечательное свойство ? что бы вы им не приводили (факты, доказательства, документы) они все равно напишут (причем все пишут) примерно одну и ту же фразу обязательно в предисловиях своих книг ? ?Версии Резуна никто за все эти годы так ни разу не опроверг, ибо Резун выдал правильные факты и правильно их интерпретировал...? (примерно так). В любом случае ? никто ещё ни разу В. Резуна не смог опровергнуть!!! А если кто и пишет нечто отличное от Резуна то это исключительно одно ? ?бла бла бла?? и бездоказательно. При этом читать резунов одно удовольствие, никакого ?бла, бла, бла? ни у Резуна ни у его странных поклонников-сторонников нет вовсе. И ?доводы? при этом ?убойные?. Например, если войска перемещаются к западной границе, с которой может быть нападение Германии, а не на Чукотку, то однозначно недоброе замышляют.
http://liewar.ru/content/view/213/3/



Цитата:
От пользователя: Каверза

Или подтвердите свою пустую болтовню.

если б вы хоть немного соображали в военной тактике, вооружениях, военной истории и внешней политике, я б прислушался к вашей "обоснованной" точке зрения, а так пока слышу одно бабалобольство...причем во всех темах: "ты не прав потому что я такое тра та та и оло ло", на этом аргументация заканчивается
2/2 |    |  Поделиться:  
Re: Кого прЕдал и что прОдал Виктор Суворов?   #1928052  наверх
Автор: Горец из клана MC 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Каверза

Как аналитик ГРУ апеллирует не только к документам имеющим непосредственное отношение , но и косвенным, на основании которых можно сделать выводы.

особенно убедительно в пользу подготовки Сталиным нападения на Европу служит вывоз в чистое поле тысяч армейских сапог и парашютных укладок...

эти люди - Пеньковский, Гузенко, Гордиевский, Резун, Калугин и прочие (перечислять к сожалению можно долго, в КГБ и даже в ГРУ предателей хватало) прежде всего предатели, нарушившие присягу и сдавшие своих сослуживцев... а потом уж - борцы за демократию..., хотя именно этот аспект муссируется и ими самими и их содежателями...

более прямолинейным и в этом смысле более честным был Дмитрий Поляков - сдавал и отдавал информацию практически задаром... 25 лет, успев дослужиться за это время до генерал-майора...
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Кого прЕдал и что прОдал Виктор Суворов?   #1928053  наверх
Автор: Горец из клана MC 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Грешник

http://lib.rus.ec/b/136162/read#t13

Хорошая книга, всё было не так...

Тайны Лубянки (fb2)

Просмотреть Читать
Вы захотели выкачать книгу ограниченного доступа

Хинштейн везде успевает, ну очень активный... все-то он знает, всюду побывал...


Второе, дополненное и исправленное издание книги известного публициста, депутата Госдумы России А. Хинштейна, основанной на материалах, ранее не доступных широкому кругу читателей. В ней повествуется о сложном периоде в истории России и в истории становления спецслужб Российского государства ? 1920?1960 годах.Книга удостоена премии ФСБ России как лучшее произведение литературы и искусства о деятельности органов федеральной службы безопасности.

есть интересные книги Сергея Переслегина о войне... тоже своеобразный подход со своими неожиданными трактовками...
Переслегин С.Б. Вторая мировая: война между Реальностями. [Doc-ZIP] Издано в авторской редакции.
(М.: Яуза, Эксмо, 2006. - Великая Отечественная: Неизвестная война)



[Сообщение изменено пользователем 16.07.2012 14:30]
  |  Поделиться:  
Re: Кого прЕдал и что прОдал Виктор Суворов?   #1928054  наверх
Автор: Каверза   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: constant_n

если б вы хоть немного соображали в военной тактике, вооружениях, военной истории и внешней политике, я б прислушался к вашей "обоснованной" точке зрения, а так пока слышу одно бабалобольство...причем во всех темах: "ты не прав потому что я такое тра та та и оло ло", на этом аргументация заканчивается


Я давно сообразила, что вы пустозвон. И отвлекаться на вас - терять время.
Неплохо бы вам знать предмет обсуждения не по рецензиям, а по самим прочитанным книгам.
Пока с вами говорить не о чем.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Кого прЕдал и что прОдал Виктор Суворов?   #1928055  наверх
Автор: constant_n
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Каверза

Неплохо бы вам знать предмет обсуждения не по рецензиям, а по самим прочитанным книгам.

я его книги читал, и в отличие от вас знаком с предметом его книжонок не только по этим отбросам литературы. он пишет для таких как вы, его аудитория понятна и о(б)суждению естественно не подлежит.

Цитата:
От пользователя: Каверза

Пока с вами говорить не о чем.

фишка в том, что и потом с вами обсуждать нечего, вы не владеете вопросом ни в каком виде. ну разве что обсудить "историю глазами резуна"
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Кого прЕдал и что прОдал Виктор Суворов?   #1928056  наверх
Автор: Горец из клана MC 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Каверза

16 Июля 2012 14:07

про Резуна с вами можно согласиться - красиво пишет, в основном для обывателя, не для человека хоть немножко понимающего ... достаточно стандартные приемы вранья и правда 50\50, главное чтоб читалось легко и ссылок было много, это помогает увериться в правдивости, ибо большинство ссылок никто проверять не будет...

Цитата:
От пользователя: Каверза

Пока с вами говорить не о чем.

весь Резун стоит на полке, прочитан, и Антирезун кое что стоит, тоже прочитано... и в электронном виде много... но читано много лет назад, сейчас начинать спор заново неинтересно...

желающим могу реализовать оптом с десяток книг Резуна по стольнику за штуку, ибо перехожу на электронное хранение - места меньше занимает...

[Сообщение изменено пользователем 16.07.2012 14:27]
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Кого прЕдал и что прОдал Виктор Суворов?   #1928057  наверх
Автор: YjdstKbybbCnfhnf
Дата:   

эйэйэй, люди!!
в вас находит отлик псевдоисторический бред, выходящий из под пера тов. Резуна-Суворова? Включите головы уже. Стыдно быть такими глупыми, девочки и мальчики. Стыдно.
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Кого прЕдал и что прОдал Виктор Суворов?   #1928058  наверх
Автор: Горец из клана MC 
Дата:   

Владимир Мартынов - Явка в Копенгагене - как Гордиевский предал двух нелегалов...
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода