поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Культура, личность и общество  

За болезнь свободы лишать нельзя?


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
За болезнь свободы лишать нельзя?   #1924740  наверх
Автор:  
Дата:   

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-371654.html
Врач-педиатр Иван Еремин, который вместо лечения пациента решил силой изгнать из него бесов, избежал уголовной ответственности. Суд признал его невменяемым, но не стал направлять на принудительное лечение.

Заседание Березовского мирового суда состоялось 9 июля. Сообщается, что судья Марина Терентьева постановила прекратить уголовное дело, признав врача-экзорциста невменяемым, а значит, не подлежащим уголовной ответственности. Принудительно лечить Еремина также не будут, хотя материалы экспертизы направят в психбольницу для принятия дальнейшего решения о госпитализации.

Напомним, что в марте этого года Еремин, придя по вызову к трехлетнему пациенту, решил вылечить его путем изгнания бесов. Он засунул ребенку руку в рот, отчего тот громко закричал. Приехавшая полиция доставила самодеятельного экзорциста в психбольницу. Против него было возбуждено уголовное дело по статье ?Нанесение побоев?.

Отметим, что, несмотря на установленную невменяемость, Иван Еремин продолжает числиться сотрудником березовской больницы, хотя в данный момент находится в отпуске.



ЗЫ: Привет всем ненавистникам Ройзмана. Как вам такое? Всё сделано по вашим принципам. Довольны? ;-)
  |  Поделиться:  
Re: За болезнь свободы лишать нельзя?   #1924742  наверх
Автор: Вредный Айшуц   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Колыма (Зануда)

Заседание Березовского мирового суда состоялось 9 июля. Сообщается, что судья Марина Терентьева постановила прекратить уголовное дело, признав врача-экзорциста невменяемым, а значит, не подлежащим уголовной ответственности. Принудительно лечить Еремина также не будут, хотя материалы экспертизы направят в психбольницу для принятия дальнейшего решения о госпитализации

если человека признали невменяемым, он действительно не может нести уголовную ответственность. вопрос о принуд лечении будет решаться специалистами-врачами, а никак не судьями.
что вам кажется нелогичным? кто то сказал, что этого человнка не будут лечить? он отказывается от лечения?
  |  Поделиться:  
Re: За болезнь свободы лишать нельзя?   #1924748  наверх
Автор: ключ 
Дата:   

Не надо путать синее с тёплым.
Суд был по факту нанесения побоев. Т.е. человек чего-куда-то там засунул, ребёнок взвыл, родители подали в суд.

Человека признали больным и отпустили.
Теперь, если будет дан дальнейший ход делу ? будет суд о признании ограниченно дееспособным.
И я лично (намёки ведь в мой адрес, о мой верный поклонник?) говорю только об одном ? наркоманов с определённых стадий нужно по суду признавать ограниченно дееспособными. И тогда ему (наркоману) будет назначен опекун (родитель, чаще всего) и опекун примет решение о том, где и как его лечить или не лечить?

------------------------
И сразу же ? вы как-то в этом отношении тоже высмеивали? - например, факт брака или его отсутствия тоже можно установить в суде. Т.е. если тётенька, прожившая N лет в незарегистрированном браке, при простом разъезде будет претендовать на его машинку, ея пошлёт любой суд, ибо ?не жена?.

Но умная тётенька сыграет в две итерации:
1. Сначала подаст заявление в суд на установление факта брака (найдёт свидетелей, притащит хоум-видео ит.п.)
2. Получит решение суда, по которому факт брака будет установлен
3. Будет отпиливать половинку мафынки?
Вот тогда шансы есть?
  |  Поделиться:  
Re: За болезнь свободы лишать нельзя?   #1924750  наверх
Автор: Андрэ_Бретон  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Колыма (Зануда)

Привет всем ненавистникам Ройзмана. Как вам такое? Всё сделано по вашим принципам. Довольны?

Список принципов - в студию!
  |  Поделиться:  
Re: За болезнь свободы лишать нельзя?   #1924752  наверх
Автор: Z fernes land (Зануда) Z 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Вредный Айшуц

если человека признали невменяемым, он действительно не может нести уголовную ответственность. вопрос о принуд лечении будет решаться специалистами-врачами, а никак не судьями.
что вам кажется нелогичным? кто то сказал, что этого человнка не будут лечить? он отказывается от лечения?

То что он опасен для общества свидетельствует нарушение УК. Он чуть ребёнка не убил. Кто даст гарантию, что это не повторится?
Так как он социально опасный больной, то по закону должен быть изолирован от общества в специальном медицинском учреждении (я их называю "лечебными тюрьмами"). Никто его согласия на принудительное лечение спрашивать вообще не должен! :ultra:
  |  Поделиться:  
Re: За болезнь свободы лишать нельзя?   #1924753  наверх
Автор: Z fernes land (Зануда) Z 
Дата:   

Если либерасты опять не перекроили законы конечно, как это было с наркоманами. ;-)
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: За болезнь свободы лишать нельзя?   #1924755  наверх
Автор: ключ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Колыма (Зануда)

либерасты

Забавно...
Вы приглашаете в тему, чтобы обругать?...

Цитата:
От пользователя: Андрэ_Бретон


Список принципов - в студию!

Закон един.
Без решения суда никто не может быть лишён свободы передвижения и ограничен в своих правах
  |  Поделиться:  
Re: За болезнь свободы лишать нельзя?   #1924756  наверх
Автор: Вредный Айшуц   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Колыма (Зануда)

Так как он социально опасный больной, то по закону должен быть изолирован от общества в специальном медицинском учреждении (я их называю "лечебными тюрьмами"). Никто его согласия на принудительное лечение спрашивать вообще не должен!

тк он болен - он должен лечиться. так как он социально опасен - он должен лечиться в любом случае. если он не отказывается от лечения - никто не будет его принуждать - он будет лечиться и так. если он не будет лечиться - тогда в больнице будет принято постановление на принудлечение, в течении дня судья подпишет постановление - и будет уже принудлечение. никто и никогда не смешивает две процедуры - рассмотрение уголовного дела и постановление на принудлечение.
кста, не факт, что этот человек должен находиться в "лечебной тюрьме". он должен быть перестать социально опасен - врачам, а не форуму, решать, как это сделать эффективнее - за решетками в смирительной рубашке или на кушетке психотерапевта. суд установил, что его поступком управляла болезнь и нет никакого смысла его преследовать по закону. его надо лечить. а не жаждать крови "в лечебную тюрьму!"
  |  Поделиться:  
Re: За болезнь свободы лишать нельзя?   #1924761  наверх
Автор: Z fernes land (Зануда) Z 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Вредный Айшуц

жаждать крови

Это не жажда крови, а стремление изолировать опасного человека от общества.



Цитата:
От пользователя: Вредный Айшуц

он должен быть перестать социально опасен - врачам, а не форуму, решать, как это сделать эффективнее - за решетками в смирительной рубашке или на кушетке психотерапевта

Цель изоляции совсем другая - безопасность общества.
Большинству уголовников, которые первый раз преступили закон, тоже гораздо эффективнее было бы исправиться на свободе, а не в тюрьме. Из тюрьмы многие из них выходят потенциальными рецидивистами. И что, выпустим сейчас всех одноразовых уголовников из тюрем, чтобы они "более эффективно перевоспитывались"? Ну подумаешь, часть из них кого нибудь убьют, покалечат или ограбят. ;-)

[Сообщение изменено пользователем 09.07.2012 17:42]
  |  Поделиться:  
Re: За болезнь свободы лишать нельзя?   #1924765  наверх
Автор: ключ 
Дата:   

Зануда,
фобии - это увлекательная тема... но с конкретными, наверное, лучше на "Здоровье"... ни Вам, ни Свете здесь помочь не смогут - только разбередят больное...
  |  Поделиться:  
Re: За болезнь свободы лишать нельзя?   #1924768  наверх
Автор: Z fernes land (Зануда) Z 
Дата:   

Ключа, так и какую нибудь чекотилу выпустить можно под предлогом борьбы с фобиями. ;-)
  |  Поделиться:  
Re: За болезнь свободы лишать нельзя?   #1924770  наверх
Автор: Вредный Айшуц   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Колыма (Зануда)

Большинству уголовников, которые первый раз преступили закон, тоже гораздо эффективнее было бы исправиться на свободе, а не в тюрьме. Из тюрьмы многие из них выходят потенциальными рецидивистами. И что, выпустим сейчас всех одноразовых уголовников из тюрем, чтобы они "более эффективно перевоспитывались"? Ну подумаешь, часть из них кого нибудь убьют, покалечат или ограбят.

сравнение не корректно. уголовники отбывают наказание. больного человека за содеянное наказать нельзя. безопасность общества от больного человека достигается не изоляцией, а лечением. эффективность мер в данном случае определяет врач, а не суд. если врачи сочтут, что нужна принудительная изоляция - они дадут постановление судье.
  |  Поделиться:  
Re: За болезнь свободы лишать нельзя?   #1924772  наверх
Автор: garyh™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Колыма (Зануда)



8( врач помутился рассудком, бывает.... от работы его отстранили :ultra: что еще нужно?
  |  Поделиться:  
Re: За болезнь свободы лишать нельзя?   #1924850  наверх
Автор: Да/Нет
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Колыма (Зануда)

За болезнь свободы лишать нельзя?

Если человек представляет опасность для окружающих, пусть даже по причине болезни, то его надо изолировать. (кто поручится за то, что уже не будучи врачом, он перестанет видеть бесов в других, и не пытаться их изгонять? Кто возьмет на себя такую ответсвенность? )
В изоляции тоже можно лечить.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: За болезнь свободы лишать нельзя?   #1924982  наверх
Автор: ключ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Колыма (Зануда)

так и какую нибудь чекотилу выпустить можно под предлогом борьбы с фобиями

Зануда,
следующее задание... находите УК с комментариями и читаете про "тяжесть преступного деяния"... потом перечитываете данную тему и резко осознаёте передёргивание...
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: За болезнь свободы лишать нельзя?   #1925010  наверх
Автор: vihor1   (О пользователе)
Дата:   

Беса то так и не изгнали? Надо продолжить начатое. Да и ведьм опять развелось...
  |  Поделиться:  
Re: За болезнь свободы лишать нельзя?   #1925102  наверх
Автор: Z fernes land (Зануда) Z 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Вредный Айшуц

сравнение не корректно. уголовники отбывают наказание. больного человека за содеянное наказать нельзя.

Уголовник это человек совершивший преступление в соответствии с УК. Данный факт судом был признан, значит данный врач является уголовником. Просто данный уголовник оказался душевно больным, поэтому в тюрьму его отправить нельзя. Кроме обязательной (учитывая опасность данного преступления для общества) изоляции, он обязан ещё пройти курс лечения. Для этого существуют специальные медицинские учреждения.
Каким образом, этот опасный человек оказался на свободе у меня в голове не укладывается.
Кто даст гарантию, что он не появится где нибудь во дворе около детской песочницы и опять не начнёт изгонять дьявола? :ultra:
И ведь не всякая мамашка с таким кабаном справиться сможет.
А если это чучело возле школы младшеклассника подкараулит?

ЗЫ: Нарушл УК - сиди. Больной - сиди тот же срок в больнице и лечись. Все люди должны быть равны перед законом, не должно быть у больных каких то особых привелегий, кроме возможности лечиться. Если по закону это не так, то менять к чертям нужно такие законы! :ultra:

[Сообщение изменено пользователем 10.07.2012 11:58]
  |  Поделиться:  
Re: За болезнь свободы лишать нельзя?   #1925108  наверх
Автор: Z fernes land (Зануда) Z 
Дата:   

Для этого, между прочим, существует законодательная власть. ;-)
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода