поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Культура, личность и общество  

командующий сухопутными войсками Постников городит ахинею


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
командующий сухопутными войсками Постников городит...   #1812711  наверх
Автор:    (О пользователе)
Дата:   

За что министерство обороны не любит танк Т-90
текст: Андрей Сидельников /Infox.ru

Представители российской оборонной промышленности настаивают на необходимости закупок танка Т-90, генералы сомневаются. Эскалация взаимных обвинений дошла до терминов ?враги государства? и ?саботажники?. Какая правда у каждой из сторон, разбирался корреспондент Infox.ru.

Скандальное высказывание командующего сухопутными войсками о качествах танка Т-90 подняло волну споров о будущем как российской оборонной промышленности, так и армии. Негативная оценка танка Т-90 командующим сухопутными войсками генерал-полковником Алексеем Постниковым вызвала резкие комментарии производителей отечественной техники. Полковник Виктор Мураховский, бывший танкист, закончивший службу в Генеральном штабе ВС РФ, считает, что подобные заявления делаются если не от злого умысла, то от некомпетентности. Но послужной список Алексея Постникова, за плечами которого, например, служба в должности начальника штаба знаменитой Таманской дивизии, заставляет внимательно относиться к словам генерала. За что критикуют российские военные новейший российский танк?

Родословная Т-90

Пика своего развития отечественное танкостроение достигло в середине 60-х годов ХХ века. Именно тогда на вооружение был принят Т-64, ставший основой для многочисленных модификаций и изменивший сложившиеся в военной науке представления о применении бронированной техники. Т-64А, получивший 125-мм пушку, отправил в прошлое разделение на тяжелые, средние и легкие танки и стал первым в мире основным боевым танком. Эта машина сочетала огневую мощь, подвижность и защиту и являлась в свое время самым совершенным танком в мире.

Т-72 был создан на предприятии Уралвагонзавод путем установки на Т-64 более мощного двигателя и совершенного автомата заряжания. С внесенными позднее изменениями в конструкцию защиты, систем наблюдения и управления огнем, Т-72 стал самым массовым танком последней четверти XX века ? всего было произведено более 30 тысяч машин.

Модернизация Т-64 для установки газотурбинного двигателя привела к созданию Т-80, который дальнейшие доработки превратили в украинский Т-84 ?Оплот?. А глубокая модернизация Т-72 превратила его в Т-90, который теперь считается самым современным российским танком (не считая перспективных разработок, не принятых пока на вооружение).

Модернизированный лучший в мире танк 60-х годов вынужден конкурировать с машинами, разработка которых началась десятилетие спустя. Современное оборудование, установленное на потомков Т-64, не может устранить недостатки компоновки. Директор центра анализа стратегий и технологий Руслан Пухов считает, что не следует отвергать западные достижения в танкостроении, необходимо их интегрировать и использовать. ?Министерство обороны должно решать задачи защиты страны, -- заявляет эксперт, -- надеяться на экспортные контракты в ближайшее время не приходиться, промышленность не должна ссориться с Министерством обороны?.

Т-90 против родственников

Танк Т-90 является одним из изделий, которое отечественные предприятия стараются активно продавать на мировом рынке вооружений. В настоящее время экспортные модификации Т-90 поставляются в Индию и Алжир. Индия наладила лицензионную сборку Т-90, по условиям контракта в этой стране будет произведено более 1000 машин.

В успешном выполнении контрактных обязательств со стороны Алжира на фоне политических волнений и вызванного ими кризиса экономики эксперты сомневаются. В Индии у Т-90 также возникли проблемы, и связаны они с лоббированием местной разработки ? танка Arjun. Индийский танк объективно не превосходит Т-90, но это местная разработка, и индийская информационная кампания, направленная на дискредитацию Т-90, набирает обороты.

На мировом рынке у Т-90 конкурентов еще больше. Ближайшими конкурентами по соотношению цена/качество являются украинский Т-84 ?Оплот? и китайский VT1A (являющийся результатом доработки того же Т-72). Украинцы заявили о себе на мировом танковом рынке еще в середине 90-х годов, поставив Пакистану 320 Т-80УД. Россия тогда отказалась сотрудничать с соседями, не производившими на тот момент танковых пушек. Освоив производство стволов самостоятельно, украинцы выполнили пакистанский контракт, а на вырученные деньги разработали свой Т-84, который уже в прямом соперничестве с Т-90 выиграл тендер для поставки 200 танков Таиланду.

Китайцы еще не встречались с Т-90 в прямом конкурсе, но уже смогли подписать контракт с Марокко на поставку 150 машин.

Т-90 против чужих ? преимущества и недостатки

Чаще всего Т-90 сравнивают с основными боевыми танками производства технологически развитых стран -- M1 Абрамс (США), Леопард 2 (ФРГ), Леклерк (Франция), Челленджер 2 (Великобритания) и с серией израильских танков Меркава.

Немецкая, британская и американская машины имеют сходные компоновочные и конструкторские решения, поэтому Т-90 можно сравнивать сразу с тремя танками.

Наиболее яркими преимуществами российской машины являются меньший вес и габариты, позволяющие без труда транспортировать Т-90 на железнодорожных платформах по железнодорожным путям общего назначения; способность преодолевать более глубокие водные преграды; меньший состав экипажа из-за применяемого автомата заряжания вместо заряжающего, благодаря чему объем бронируемого пространства снижен; меньшая площадь продольного и поперечного сечения, снижающая вероятность попадания. Известным преимуществом Т-90 является также возможность запуска при помощи штатной пушки управляемых противотанковых ракет, способных поражать цели на дистанции 5 км (против 2,5 км, с которых способны открыть огонь западные конкуренты).

Недостатками Т-90 являются низкая живучесть из-за недостаточного перекрытия элементами динамической защиты и расположения баков с горючим и боекомплекта в одном объеме с экипажем; устаревшая неавтоматизированная трансмиссия, разработанная для менее мощного двигателя и меньшего веса Т-64, работающая на пределе возможностей и делающая управление танком неудобным; устаревшая и менее эффективная система управления огнем.

Проблему недостаточного перекрытия элементами динамической защиты лобовой брони башни нижнетагильским конструкторам удалось решить на экспортных Т-90С и Т-90 СУ, где отсутствуют прожекторы системы постановки оптико-электронных помех. В российские сухопутные войска поступает танк со снятыми элементами динамической защиты, место которых заняли электронные компоненты. Российские военные раздосадованы таким конструкторским решением, особенно на фоне примера украинского Т-84, в котором прожекторы установлены поверх блоков динамической защиты, на выносных стойках.

Отдельно стоит отметить Леклерк и танки семейства Меркава. Французские разработчики отошли от канонов западной танкостроительной школы и учли опыт наших конструкторов. Леклерк также имеет автомат заряжания, экипаж из трех человек, малую массу и высокую подвижность. Но собственные конструкторские разработки в новых направлениях без отсутствия опыта, применение высокотехнологичных современных электронных систем сделали танк слишком дорогим и недостаточно надежным, что снизило шансы Франции на продажу танков зарубежным заказчикам.

Меркава ? исключение из всех правил и отход от норм мирового танкостроения. Возглавлял разработку танка не инженер, а танкист, имевший опыт ведения боев в городских условиях. В результате получилась тяжелая, хорошо защищенная крепость, специально созданная для борьбы против городских партизан. При этом эффективность Меркавы в бою против современной армии специалисты ставят под сомнение. На парижской выставке в 2010 году интерес к машине проявили представители российского министерства обороны во главе с заместителем министра Владимиром Поповкиным, для которого устроили отдельную презентацию.

Министерство обороны само виновато?

Эксперты считают, что причиной, не позволяющей довести Т-90 до современных требований, является и позиция российских военных, и отношение правительства к закупке вооружений.

?Внятные и четкие задания к промышленности со стороны министерства обороны не поступают, -- считает Виктор Мураховский, -- утвержденная программа вооружения, рассчитанная на десять лет, предполагает финансирование в объеме 20 триллионов рублей, что в среднем оставляет два триллиона в год. В 2011 году выделено 580 миллиардов, что в 3,5 раза меньше предусмотренных программой. То есть программа уже сейчас срывается?.

По словам эксперта, из предусмотренных на текущий год 580 миллиардов рублей министерством обороны заключены контракты лишь на 300, причем не все эти деньги поступили в промышленность. Заводы вынуждены брать кредиты, чтобы выплатить людям зарплату и удержать специалистов.

?Нижний Тагил ? это моногород, в котором Уралвагонзавод является градообразующим предприятием, -- считает депутат Госдумы от КПРФ Алексей Багаряков, -- как выживать людям, если государство не будет финансировать такие предприятия? Народ на Урале суровый, может и на вилы поднять. Сердюков (министр обороны РФ. ? Infox.ru) должен был уволить генерала за такие высказывания?.
http://www.infox.ru/hi-tech/weapon/2011/04/27/Tank...

[Сообщение изменено пользователем 12.09.2011 20:15]
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: командующий сухопутными войсками Постников гор...   #1812730  наверх
Автор: Тутта Карлссон
Дата:   

Терми, очень все интересно, но вот врят ли кто здесь что понимает в танках)). Тут с вагонки я да еще комсомолец один, ну я то такн "вживую " видела на танкодроме ( мелкими ходили зырить), а вот земеля-не знаю, он все в бассейне плавал))
Вот этот Багряков дурень, хоть и член партии , которой я сочувствую. УВЗ- районообразующий завод, это да, как Уралмаш. А так то НТМК - -Тагилстроевский район.

[Сообщение изменено пользователем 12.09.2011 21:17]
  |  Поделиться:  
Re: командующий сухопутными войсками Постников гор...   #1812731  наверх
Автор: УМ0007 
Дата:   

Однажды призвали на учения. Ещё в советские времена. Совсем не по специальности.
А часть, куда послали, тоже послали на учения, совсем другие.
Прислали танкового прапора ? типа, научить чему-нибудь и как-нибудь.
Два зачёта ему сдавали ? посадку в танк ? на правильность и на время.
То, что мы воюем дюже далеко от танков, прапору было по танковому барабану.
? В бою пригодится.
? В каком бою? Там танки и не предвидятся.
? Ну, а если террористы нападут?
? А мы в танке?
  |  Поделиться:  
Re: командующий сухопутными войсками Постников гор...   #1812732  наверх
Автор: TERMINADOR   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Тутта Карлссон

но вот врят ли кто здесь что понимает в танках)

Дело ведь не в танках, а том пренебрежении, которое допустил генерал по отношению к Тагилу. :ultra:
А много слов поставил, чтоп голословным не было.

Нужно эттого постникова в тагильскую колонию отвезти и посадить тама на голодный паек. Чтоп он понял. :ultra:
  |  Поделиться:  
Re: командующий сухопутными войсками Постников гор...   #1812736  наверх
Автор: УМ0007 
Дата:   

Прокуроры отняли дипломы у 78 выпускников Бугурусланского лётного училища гражданской авиации.
Сильнейший недолёт.
Денех хватило только на корки.
  |  Поделиться:  
Re: командующий сухопутными войсками Постников гор...   #1812743  наверх
Автор: (Total)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: УМ0007

Ещё в советские времена


Цитата:
От пользователя: УМ0007

? Ну, а если террористы нападут?

А мне папа говорил, что в советские времена никаких террористов и в лексиконе-то не было. :niceread:
  |  Поделиться:  
Re: командующий сухопутными войсками Постников гор...   #1812744  наверх
Автор: УМ0007 
Дата:   

21:37
В лексиконе не было, а у прапорщиков были!
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: командующий сухопутными войсками Постников гор...   #1812747  наверх
Автор: Полосатая_Матраца
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Тутта Карлссон

. УВЗ- районообразующий завод,

Даже я один раз была в заводе- жесть, канешна..
  |  Поделиться:  
Re: командующий сухопутными войсками Постников гор...   #1812751  наверх
Автор: УМ0007 
Дата:   

21:40
На УВЗ не был, был на НТМК.
Столовка там замечательнейшая!!!
  |  Поделиться:  
Re: командующий сухопутными войсками Постников гор...   #1812753  наверх
Автор: TERMINADOR   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Полосатая_Матраца

Даже я один раз была в заводе- жесть, канешна..

Постникова слесарем на зачистку танковых башен после литья!!! :ultra: :-D
  |  Поделиться:  
Re: командующий сухопутными войсками Постников гор...   #1812762  наверх
Автор: Тутта Карлссон
Дата:   

По УВЗ передвигаться можно было только на специальном автобусе. В шоле водили на с и на УВЗ ( не в закрытые цеха, понятно). и на НТМК . На НТМК -"жесть" удушливый запах печей чувствовался во всем районе, на заводе просто воняло ужас как. Долго то там и не жили.. максимум до пенсии дотягивали..
  |  Поделиться:  
Re: командующий сухопутными войсками Постников гор...   #1812768  наверх
Автор: TERMINADOR   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Тутта Карлссон

Долго то там и не жили.. максимум до пенсии дотягивали..

А что, была такая цель? ;-)
  |  Поделиться:  
Re: командующий сухопутными войсками Постников гор...   #1812770  наверх
Автор: Полосатая_Матраца
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Тутта Карлссон

На НТМК -"жесть" удушливый запах печей чувствовался во всем районе

Если от вокзала ехать на Вагонку на трамвае- небо красивенького оранжевого цвета, ну, и вонь ужасающая, правда- это было давно, не знаю, как там теперь..
  |  Поделиться:  
Re: командующий сухопутными войсками Постников гор...   #1812772  наверх
Автор: Tommy...
Дата:   

теперь у нас все хорошо
  |  Поделиться:  
Re: командующий сухопутными войсками Постников гор...   #1812773  наверх
Автор: Полосатая_Матраца
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Toмми

теперь у нас все хорошо

С тех пор, как перебрались в Ё-бург?
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: командующий сухопутными войсками Постников гор...   #1812775  наверх
Автор: Tommy...
Дата:   

Ё-бург я так и не смог полюбить :-)
и видимо уже не смогу
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: командующий сухопутными войсками Постников гор...   #1812779  наверх
Автор: Полосатая_Матраца
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Toмми

Ё-бург я так и не смог полюбить :-)
и видимо уже не смогу

Детские впечатления-неперешибаемы, Томме, всегда будут всплывать из подсознания.. :-)
  |  Поделиться:  
Re: командующий сухопутными войсками Постников гор...   #1812782  наверх
Автор: Tommy...
Дата:   

че меньше Вагонка всплывает в моем подсознании, тем реже я в холодном поту просыпаюсь :-)
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: командующий сухопутными войсками Постников гор...   #1812783  наверх
Автор: Полосатая_Матраца
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Toмми

Вагонка

Так Вы не просто Из Тагила, Вы с Вагонки???
  |  Поделиться:  
Re: командующий сухопутными войсками Постников гор...   #1812784  наверх
Автор: Tommy...
Дата:   

оф кос... Тутта оттуттова же
  |  Поделиться:  
Re: командующий сухопутными войсками Постников гор...   #1812792  наверх
Автор: TERMINADOR   (О пользователе)
Дата:   

Теперь понятно откуда берутся культурные люди в Ебурге. :-D
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: командующий сухопутными войсками Постников гор...   #1812797  наверх
Автор: Tommy...
Дата:   

таки вот что я хотел сказать-та... вы, коренные дружочке, не думайте, что Екатеринбург так уж сильно от Тагила отличается :-)
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: командующий сухопутными войсками Постников гор...   #1812809  наверх
Автор: (Total)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: УМ0007

В лексиконе не было, а у прапорщиков были!

А мне папа говорит, что не было. Танки и авианосцы против террористов, это новейшая военная доктрина. Папа говорит, у вас от новостей все в голове перемешалось.
  |  Поделиться:  
Re: командующий сухопутными войсками Постников гор...   #1812813  наверх
Автор: Полосатая_Матраца
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Toмми

. вы, коренные дружочке, не думайте, что Екатеринбург так уж сильно от Тагила отличается :-)

Бывали, знаем.. :-)
  |  Поделиться:  
Re: командующий сухопутными войсками Постников гор...   #1812815  наверх
Автор: (Total)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Toмми

что Екатеринбург так уж сильно от Тагила отличается

В Екатеринбурге МРСК, а в Тагиле всего лишь НТРЭС. Небольшое различие, да? Но все областнеги стучатся за денежкой в МРСК...)))
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода