поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Культура, личность и общество  

СССР – плацдарм для захвата Англии


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
СССР – плацдарм для захвата Англии   #1760927  наверх
Автор:  
Дата:   

… считал Гитлер.
Сталин считал, пока Гитлер не захватит плацдарм в Англии… на СССР не нападёт.
Считалочки…
  |  Поделиться:  
Re: СССР – плацдарм для захвата Англии   #1760932  наверх
Автор: L*
Дата:   


Цитата:
От пользователя: УМ0007
Сталин считал, пока Гитлер не захватит плацдарм в Англии… на СССР не нападёт.

Да, просчитался...
  |  Поделиться:  
Re: СССР – плацдарм для захвата Англии   #1760934  наверх
Автор: LightSoul
Дата:   


Цитата:
От пользователя: УМ0007

Считалочки…

В классики играть у Сталина лучше получалось...
  |  Поделиться:  
Re: СССР – плацдарм для захвата Англии   #1761015  наверх
Автор: thunderceptor
Дата:   

Там много кто что считал. Французы например считали, что линия Мажино неприступна...
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: СССР – плацдарм для захвата Англии   #1761034  наверх
Автор: L*
Дата:   

"Гитлер и кукловоды...

Гитлер оставил в покое запад и вторгся в СССР. Почему? Ответ очевиден – фюрер искренне верил, что активная фаза войны с Россией займет не более шести месяцев. Ответ на вопрос, почему он в это верил, очевиден в куда меньшей степени. Стандартное объяснение сводится к тому, что Гитлер был бесноватым ефрейтором. Однако, во-первых, военные познания фюрера, при всем неуважении, выходили далеко за пределы, характерные для рядового состава. Во-вторых, германский генштаб был укомплектован небесноватыми неефрейторами. Тем не менее, большинство его представителей разделяли мнение о том, что вермахт сможет добиться решающего успеха… за 8-10 недель...

...план «Барбаросса» разрабатывался, исходя из предположения, что три четверти советской тяжелой промышленности сосредоточено на Украине (ситуация образца 1913 года). Единственным мощным горнометаллургическим районом в СССР был Донбасс, а вся остальная индустрия (при этом практически лишенная металлургической базы) была сосредоточена в Московском и Ленинградском промышленных районах. Соответственно, достаточно одним неожиданным броском захватить территорию, немногим превышающую по площади Францию – и русским просто нечем было бы воевать.

Процитирую по этому случаю запись Гальдера (начальник штаба Верховного командования сухопутных войск вермахта в1938-1942 годах) в его военном дневнике: «Когда мы форсируем Западную двину и Днепр, то речь пойдет не столько о разгроме вооруженных сил противника, сколько о том, чтобы забрать у противника его промышленные районы и не дать ему возможности, используя гигантскую мощь своей индустрии и неисчерпаемые людские резервы, создать новые вооруженные силы». Полагаю, комментарии здесь излишни. Едва ли Гальдер всерьез полагал, что за год можно захватить Урал и Кузбасс...

Таким образом, именно неведение немцев относительно связки Урал-Кузбасс предопределило сценарий Второй мировой – вместо того, чтобы сначала нейтрализовать Англию, Гитлер решил быстро покончить с СССР.

Теперь зададимся сильно недооцененным вопросом – как это неведение могло «возникнуть»? Масштабы индустриального строительства на Урале скорее рекламировались, чем скрывались. Далее, к строительству привлекались иностранные (в том числе немецкие!) специалисты. Наконец, было достаточно просто проехаться по Транссибирской магистрали, считая встречные составы с углем из Кузбасса, и размах металлургического производства на Урале мог быть оценен с достаточной точностью. Между тем, это был обычный путь германских дипломатических курьеров, следовавших в Токио. Однако немцы словно ослепли. Почему?

...По сути, абвер систематически создавал у «заказчика» представление о том, что мгновенный разгром СССР вполне возможен. Но самое любопытное — в отношении Англии наблюдалась диаметрально противоположная тенденция. Доклады шефа абвера Канариса демонстрировали Гитлеру оборонительный потенциал Британии в радикально завышенных масштабах. При этом известен по крайней мере один случай, когда высокопоставленный офицер абвера прямо обратился к британским спецслужбам за соответствующей информацией (кстати, дело было в 1941-м). Фактически германская военная разведка сделала все, чтобы ослабить давление на Великобританию и спровоцировать нападение на СССР. Когда же дело было сделано, абвер «внезапно» «прозрел» – уже в 1941-м Канарис заявил, что вермахт «никогда не достигнет Москвы».

Верхушка абвера была частью обширной группы германской элиты, настроенной антинацистски, пробритански – и при этом относившейся к «красным» с зубовным скрежетом. В итоге агрессию Гитлера старательно разворачивали на Восток – куда он и так стремился.

Был ли абвер одинок в своих усилиях? Хорошо известно, что его отношения с английскими спецслужбами – СИС и МИ-5 – были весьма своеобразны..."

http://www.rosbalt.ru/main/2011/06/22/861483.html

ps "это всё придумал Черчиль в 18-м году..." (с) в общем-то и не сомневался, что Германию на СССР элементарно натравили бриты...
  |  Поделиться:  
Re: СССР – плацдарм для захвата Англии   #1761036  наверх
Автор: Тpиша   (О пользователе)
Дата:   

а ничего, что у него почти получилось?
  |  Поделиться:  
Re: СССР – плацдарм для захвата Англии   #1761044  наверх
Автор: L*
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Кобра.
а ничего, что у него почти получилось?

Почти получилось дойти до Москвы, это да... но и бриты собирались напасть на германские тылы в самый подходящий момент...

Черчиль же говорил, что ему нужно стравить Германию и СССР, чтобы они измотали друг-друга... а потом войти победителем в Европу... тоже почти получилось...

[Сообщение изменено пользователем 22.06.2011 15:00]
  |  Поделиться:  
Re: СССР – плацдарм для захвата Англии   #1761054  наверх
Автор: thunderceptor
Дата:   


Цитата:
От пользователя: L*

в общем-то и не сомневался, что Германию на СССР элементарно натравили бриты...

ну и че, а Сталин открыто заявлял что жаждет чтоб капиталисты между собой передрались и СССР взял их ослабленных без потерь.
Этож всё понятно, каждый приследовал свои цели и никто никому в вечной дружбе не клялся.
  |  Поделиться:  
Re: СССР – плацдарм для захвата Англии   #1761136  наверх
Автор: Stavr 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Кобра.

а ничего, что у него почти получилось?


какой-то там министр экономики Гитлера уже через четыре месяца после начала войны делал доклад, что война в военном и экономическом отношении проиграна. У Гитлера шансов не было. Хотя ему изначально и очень хорошо повезло в начальном периоде
  |  Поделиться:  
Re: СССР – плацдарм для захвата Англии   #1761237  наверх
Автор: Полосатая_Матраца
Дата:   


Цитата:
От пользователя: L*

.план «Барбаросса» разрабатывался, исходя из предположения, ч

Грустно, война унесла 27 миллионов человеческих жизней в России, на сегодня в живых осталось порядка четырех тысяч ветеранов войны- сегодня по телику сказали.. :-(
  |  Поделиться:  
Re: СССР – плацдарм для захвата Англии   #1761257  наверх
Автор: L*
Дата:   

вот-вот...
  |  Поделиться:  
Re: СССР – плацдарм для захвата Англии   #1761313  наверх
Автор: Тетя Дима
Дата:   

"…За последние 25 лет никто не был более последовательным противником коммунизма, чем я. Я не возьму обратно ни одного слова, которое я сказал о нем. Но всё бледнеет перед развертывающимся сейчас зрелищем. Прошлое, с его преступлениями, безумствами и трагедиями, отступает. Я вижу русских солдат, стоящих на пороге своей родной земли, охраняющих поля, которые их отцы обрабатывали с незапамятных времен. Я вижу их охраняющими свои дома; их матери и жёны молятся — о да, потому что в такое время все молятся о сохранении своих любимых, о возвращении кормильца, покровителя и защитника…
…Мы предложили правительству Советской России любую техническую или экономическую помощь, которую мы в состоянии оказать и которая будет ему полезной. Мы будем бомбить Германию и днём и ночью, в нарастающем масштабе, сбрасывая на них из месяца в месяц всё более тяжёлые бомбы, чтобы заставить немецкий народ отведать ежемесячную оструя порцию невзгод, которые они обрушили на человечество."

из радиовыступления У. Черчилля 22 июня 1941 г.
  |  Поделиться:  
Re: СССР – плацдарм для захвата Англии   #1761324  наверх
Автор: Полосатая_Матраца
Дата:   

  |  Поделиться:  
Re: СССР – плацдарм для захвата Англии   #1761329  наверх
Автор: L*
Дата:   

Он просто радовался, что Германия напала не на них, он знал, что теперь Британия спасена... он тоже защищал свою страну, свой уклад жизни - это понятно...
  |  Поделиться:  
Re: СССР – плацдарм для захвата Англии   #1761335  наверх
Автор: L*
Дата:   

"- У меня плохая новость, Сэр... - Что, Япония напала на Россию? - Япония напала на нас..." (из разговора Рузвельта и его секретаря, на следующее утро, после нападения на Перл-Харбор)... адмирал Ямамото, однако...
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода