поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Культура, личность и общество  

22 июня - "Роковые решения"


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница
22 июня - "Роковые решения"   #1759185  наверх
Автор:  
Дата:   

На НТВ идёт, в преддверии грустной годовщины...
Кто-нибудь смотрит? Кого потом считать соратником в спорах?
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: 22 июня - "Роковые решения"   #1759208  наверх
Автор: L*
Дата:   

Берию...
0/3 |    |  Поделиться:  
Re: 22 июня - "Роковые решения"   #1759210  наверх
Автор: Тутта Карлссон
Дата:   

я смотрю
поспорим
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: 22 июня - "Роковые решения"   #1759211  наверх
Автор: Tommy...
Дата:   

А что, можно посмотреть одну передачу и мыслить потом строго одинаково? :-)
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: 22 июня - "Роковые решения"   #1759213  наверх
Автор: Тристрам Шенди
Дата:   

а вот в Израиле...
4/1 |    |  Поделиться:  
Re: 22 июня - "Роковые решения"   #1759216  наверх
Автор: L*
Дата:   

Да рассуждать-то и не о чем и так всё ясно... Георгий Константинович ещё за десять дней предлагал привести все войска в состояние полной боевой готовности, ставка ему ответила: нэт, мы решим этот вопрос политически, не надо провоцировать.... роль личности в истории...
  |  Поделиться:  
Re: 22 июня - "Роковые решения"   #1759219  наверх
Автор: Тристрам Шенди
Дата:   


Цитата:
От пользователя: L*

ставка ему ответила:

кто ответил? "Ставка" была создана 23 июня.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: 22 июня - "Роковые решения"   #1759222  наверх
Автор: L*
Дата:   


Цитата:
От пользователя: "Iван"
а вот в Израиле...

А что в Израиле?

Где бы был сейчас Израиль, если бы не простой Русский Солдат и не простой Русский Рабочий, например, с Уралмаша?

На небесных полях он бы сейчас был... так что вечная память Героям...

[Сообщение изменено пользователем 20.06.2011 00:18]
2/2 |    |  Поделиться:  
Re: 22 июня - "Роковые решения"   #1759225  наверх
Автор: L*
Дата:   

"Ставка" - это как раз та личность и есть...
2/2 |    |  Поделиться:  
Re: 22 июня - "Роковые решения"   #1759249  наверх
Автор: Stavr 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: L*

Где бы был сейчас Израиль, если бы не простой Русский
Солдат и не простой Русский Рабочий, например, с Уралмаша?


эта был бы чиста предмет для альтернативной истории. Был бы Израиль, или его бы не было :lol:
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: 22 июня - "Роковые решения"   #1759271  наверх
Автор: n.sexton
Дата:   

Как всегда все переврали.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: 22 июня - "Роковые решения"   #1759283  наверх
Автор: Грешник 
Дата:   

Примерно так себе я всё и представлял.
  |  Поделиться:  
Re: 22 июня - "Роковые решения"   #1759285  наверх
Автор: Thom
Дата:   


Цитата:
От пользователя: L*

Где бы был сейчас Израиль, если бы не простой Русский Солдат и не простой Русский Рабочий, например, с Уралмаша?

Можно подумать, что Хаим не воевал, а воевал один Саша.
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: 22 июня - "Роковые решения"   #1759292  наверх
Автор: Хрупаков
Дата:   

причем альтернативы смерти пленом не существовало...а если на морду не похож, так товарищи подскажут.. :cool:
  |  Поделиться:  
Re: 22 июня - "Роковые решения"   #1759311  наверх
Автор: спичрайтер Герасима
Дата:   

Не смотрел, к сожалению, сморило.
О чём там? Коротенько. Предполагаю, что о трёх первых директивах.
  |  Поделиться:  
Re: 22 июня - "Роковые решения"   #1759317  наверх
Автор: Грешник 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: спичрайтер Герасима



да нет, в основном о том как Сталин с Гитлером делили Европу, о подготовке к войне СССР и Германии..Германии повезло больше- Гитлер опередил Сталина на 3 недели, так как наступление СССР планировалось на 12 июля
  |  Поделиться:  
Re: 22 июня - "Роковые решения"   #1759332  наверх
Автор: L*
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Thom
Можно подумать, что Хаим не воевал, а воевал один Саша.

Можно подумать, что если бы воевал один Хаим, а миллионы Саш оставались бы в стороне, то это что-то бы изменило...
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: 22 июня - "Роковые решения"   #1759334  наверх
Автор: Хрупаков
Дата:   

Иван выступил в этой теме как 100%-ный провокатор :-D
  |  Поделиться:  
Re: 22 июня - "Роковые решения"   #1759394  наверх
Автор: n.sexton
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Грешник

да нет, в основном о том как Сталин с Гитлером делили Европу, о подготовке к войне СССР и Германии..Германии повезло больше- Гитлер опередил Сталина на 3 недели, так как наступление СССР планировалось на 12 июля

Короче, экранизация Виктора Суворова.
  |  Поделиться:  
Re: 22 июня - "Роковые решения"   #1759402  наверх
Автор: Лиса А
Дата:   

Ну да, есть такое. мне тоже переача показалась несколько притянутой за уши. Впрочем, как и все НТВ ..
  |  Поделиться:  
Re: 22 июня - "Роковые решения"   #1759407  наверх
Автор: доля
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Лиса А

Ну да, есть такое. мне тоже переача показалась несколько притянутой за уши. Впрочем, как и все НТВ

Советую книгу Мединского В. "Война 1939-1945", Москва..,изд. ОЛМА 2010
Там аргументирована Ваша точка зрения.
  |  Поделиться:  
Re: 22 июня - "Роковые решения"   #1759450  наверх
Автор: спичрайтер Герасима
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Грешник

да нет, в основном о том как Сталин с Гитлером делили Европу, о подготовке к войне СССР и Германии..Германии повезло больше- Гитлер опередил Сталина на 3 недели, так как наступление СССР планировалось на 12 июля

Не сказал бы, что Германии и лично Гитлеру сильно повезло.
  |  Поделиться:  
Re: 22 июня - "Роковые решения"   #1759499  наверх
Автор: гостовский пломбир
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Грешник


да нет, в основном о том как Сталин с Гитлером делили Европу, о подготовке к войне СССР и Германии..Германии повезло больше- Гитлер опередил Сталина на 3 недели, так как наступление СССР планировалось на 12 июля


давайте также коротенечко как оно было на самом деле по-вашему
  |  Поделиться:  
Re: 22 июня - "Роковые решения"   #1759555  наверх
Автор: Лиса А
Дата:   


Цитата:
От пользователя: доля



большое спасибо, прочту как-нибудь.
однако, я полагаю, что тема эта очень не однозначна и сложна, боле-менее суждение можно составить на основании серьезного изучения множества источников, истина бцдет где-то между, как обычно...
  |  Поделиться:  
Re: 22 июня - "Роковые решения"   #1759587  наверх
Автор: Затворник 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: L*

Георгий Константинович ещё за десять дней предлагал привести все войска в состояние полной боевой готовности


Не нашел данных о предложениях Жукова по приведению войск в боевую готовность. Есть данные о предложениях по упреждению противника:

"15 мая 1941 г. народный комиссар обороны маршал Тимошенко и новый начальник Генерального штаба генерал армии Жуков, сменивший на этом посту Мерецкова, представили Сталину обновленные "Соображения по плану стратегического развертывания вооруженных сил Советского Союза на случай войны с Германией и ее союзниками", указывая, что Германия уже сосредоточила на границах Советского Союза до 120 дивизий, в том числе 13 танковых и 12 моторизованных, Тимошенко и Жуков предлагали "ни в коем случае не давать инициативы действий германскому командованию, УПРЕДИТЬ ПРОТИВНИКА в развертывании и АТАКОВАТЬ германскую армию в тот момент, когда она будет находиться в стадии развертывания и не успеет еще организовать фронт и взаимодействие родов войск". Жуков объяснил, как возник этот план, и какова была его судьба. "Идея предупредить нападение Германии появилась у нас с Тимошенко в связи с речью Сталина, с которой он выступил 5 мая 1941 года перед выпускниками военных академий, – вспоминал Жуков. – Конкретная задача была поручена Василевскому, он в то время был заместитель начальника оперативного отдела Генерального штаба. 15 мая Василевский доложил проект директивы наркому и мне. Однако мы этот документ сами не подписали, а решили предварительно доложить его Сталину. Но он прямо-таки закипел, услышав о предупредительном ударе по немецким войскам: "Вы что, с ума сошли, немцев хотите спровоцировать?". Хотя идея превентивного удара по Германии была отвергнута Сталиным, советское правительство все же приняло ряд мер по укреплению обороноспособности СССР. Из запаса призвали около 800 тыс. человек; из внутренних военных округов перебросили к западным границам 28 стрелковых дивизий и четыре армейских управления. Однако войска имели строжайший приказ не "провоцировать" Германию. Остерегаясь какой-либо провокации, которая могла бы дать Германии повод для нападения, Сталин даже запретил открывать огонь по немецким разведывательным самолетам, которые с весны 1941 г. стали все чаще нарушать границы СССР."
http://www.otvoyna.ru/minsk.htm

"Обновленные" планы о нападении, призывы резервистов и переброска дивизий к границам(тоже по предложениям Жукова) собственно и могли спровоцировать немцев. По типу охоты на медведя в берлоге-спугнули раньше времени, зверь выскочил и помял охотников, ибо старшего не слушали-перли вперед всем скопом по молодости да по дурости, кто быстрее, ловчее и первее ему рогатину воткнет.
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода