какой смысл у смысла

Question

из интервью с Борисом Хазановым в Новой газете-

"— Может быть, литература, искусство могли бы как-то повлиять, изменить…

— К сожалению, я плохо верю в миссию литературы. Если не считать того, что хорошая книга утоляет горечь жизни. Великая литература дарит наслаждение красотой и мудростью языка, возвращает чувство человеческого достоинства, помогает понять, что личность — высшая ценность.

— В одном интервью вы говорите: «Литература вносит в мое существование то, чего в нем нет: делает его осмысленным». Меня как-то печалит средняя часть этой фразы —  «то, чего в нем нет».

— Внезапно настигающее — как прозрение — чувство тупика, бессмысленности существования, бесплодности всех усилий, думаю, присуще не одному мне. Литературные занятия, при их очевидной тщете, — лекарство от тоски. Но существует то, что можно назвать истинным содержанием жизни. Это любовь, брак, дети, книги, музыка."

_____
может от того, что все девальвировано, ну кроме детей
обычное дело, как только на и за деньги, оно тут же девальвируется

анастасис некрон · Accepted Answer

СОЧИНИТЕЛЬ И РАЗБОЙНИК

В жилище мрачное теней
            На суд предстали пред судей
            В один и тот же час: Грабитель
        (Он по большим дорогам разбивал,
            И в петлю, наконец, попал);
Другой был славою покрытый Сочинитель:
Он тонкий разливал в своих твореньях яд,
Вселял безверие, укоренял разврат,
            Был, как Сирена, сладкогласен,
            И, как Сирена, был опасен.
            В аду обряд судебный скор;
            Нет проволочек бесполезных:
            В минуту сделан приговор.
            На страшных двух цепях железных
Повешены больших чугунных два котла:
            В них виноватых рассадили,
Дров под Разбойника большой костер взвалили;
            Сама Мегера их зажгла
        И развела такой ужасный пламень,
        Что трескаться стал в сводах адских камень.
Суд к Сочинителю, казалось, был не строг;
        Под ним сперва чуть тлелся огонек;
Но там, чем далее, тем боле разгорался.
Вот веки протекли, огонь не унимался.
Уж под Разбойником давно костер погас:
Под Сочинителем он злей с часу&#769; на час.
                Не видя облегченья,
Писатель, наконец, кричит среди мученья,
Что справедливости в богах нимало нет;
            Что славой он наполнил свет
        И ежели писал немножко вольно,
        То слишком уж за то наказан больно;
Что он не думал быть Разбойника грешней.
        Тут перед ним, во всей красе своей,
        С шипящими между волос змеями,
            С кровавыми в руках бичами,
Из адских трех сестер явилася одна.
            «Несчастный!» говорит она:
        «Ты ль Провидению пеняешь?
        И ты ль с Разбойником себя равняешь?
            Перед твоей ничто его вина.
            По лютости своей и злости,
                    Он вреден был,
                    Пока лишь жил;
А ты… уже твои давно истлели кости,
            А солнце разу не взойдет,
Чтоб новых от тебя не осветило бед.
Твоих творений яд не только не слабеет,
Но, разливаяся, век-от-веку лютеет.
Смотри (тут свет ему узреть она дала),
            Смотри на злые все дела
И на несчастия, которых ты виною!
            Вон дети, стыд своих семей,—
        Отчаянье отцов и матерей:
Кем ум и сердце в них отравлены?— тобою.
        Кто, осмеяв, как детские мечты,
            Супружество, начальства, власти,
Им причитал в вину людские все напасти
И связи общества рвался расторгнуть?— ты.
Не ты ли величал безверье просвещеньем?
Не ты ль в приманчивый, в прелестный вид облек
                И страсти и порок?
        И вон опоена твоим ученьем,
                Там целая страна
                        Полна
            Убийствами и грабежами,
            Раздорами и мятежами
И до погибели доведена тобой!
В ней каждой капли слез и крови — ты виной.
И смел ты на богов хулой вооружиться?
            А сколько впредь еще родится
            От книг твоих на свете зол!
Терпи ж; здесь по делам тебе и казни мера!»
            Сказала гневная Мегера —
        И крышкою захлопнула котел.
           
простите.

crataegus · Answer

Б-Гом!  :-D

 · Answer

Почему-то мне кажется, что и задолго до Франкла люди успешно работали с вопросами "смысла жизни" ;).

 · Answer

С чьей т.з. ГРАМОТНЫМ? ;)
Франкл лишь взглянул на это со своей т.з. 
Не более того.

crataegus · Answer

какой-то условный список, коротковатый, весьма избирательный.
Я думаю, смыслы каждый ищет сам. Каждый отвечает за "смысловость" своих смыслов. Если ты сам предал свой смысл, обессмыслил его - вряд ли кто-то вернет тебе его осмысленность!  ;-)

garyh™ · Answer

:hi: фегню чистую сказала  :ultra:  :super:

Так · Answer

Есть такие понятия: "обобщение", "усреднение", "подгонка" и т.п.  ;-) Поэтому, то, что в итоговом распределении фигурирует, как единственный элемент, в реальности вполне может быть немаленьким множеством объединённых по какому-либо одному (или нескольким) признаку элементов.
В общем, не стоит выводам не особо корректных социологических исследований, публикуемым в СМИ, придавать существенное значение. Особенно этим отличаются публикации "британских учёных".  :-D

TERMINADOR · Answer

А есть еще два типа людей

Типа Шевчук - это которым не пофигу страдания людей. Это так называемые "интеллигенты".

А есть типа Гребенщиков - которым пофигу. Они буддисты и им хорошо. А что другим - пофиг. БГ не считает себя и не хочет быть интеллигентом.
Вероятно он уже привык считать себя просто Б-гом.

Тип Макаревич это третий тип, который обсуждать бессмысленно. Такой тип тоже есть и всегда будет есть. И петь в общем-то неплохие песни.
Что типа "мир уже прогнулся под нас".

TERMINADOR · Answer

Есть два типа людей прямо противоположных по отношению к смыслу жизни.
Первый тип не заморачивается - живет и получает удовольствие.
Второй - ищет смыслы, заморачивается, и, надо полагать, также получает удовольствие в этом.   :-)

TERMINADOR · Answer

Кого это вы опять обозвали??? :ultra:  :-D

 · Answer

Могут-могут.
Распределение по религиозным группировкам иллюстрирует односмысленность в разл.социальных группах.

crataegus · Answer

"какой умысел у смысла?"  :-)

Грешник · Answer

Слава богу не стал хохмой по Жванецкому:
«Я давно отказался от мысли сделать мир лучше путём чтения по радио  художественной литературы».  :-D

Так · Answer

КОгда человек сам не может "выкарабкаться" из бессмыслицы, то это, скорее, пробел в самовоспитании.
А характер+мировоззрение у всех разное (хотя, конечно, сгруппировать можно...), поэтому и смыслы не могут быть идентичными.

Зося · Answer

Любопытно было бы прочитать хотя бы краткий список того, что Хазанов считает

Шесть утра · Answer

Спасибо. Я понял.

2m_ass_off · Answer

Глубоко копнуто. Не понять нам всю глубину его глубин.....

Contessa · Answer

как-то странно... кто-то должен подсказать тебе смысл твоей жизни?
пробел в воспитании? характер такой?

Так · Answer

И это бывает... Тут уж как кому повезёт (иначе говоря, у кого какая карма к тому моменту будет накоплена/сохранится) - кому-то попадётся человек (или люди, или ситуации, или книги, или кино и т.д.), которые смогут помочь, а кому-то никто и ничто нужное не попадётся, или попадётся, но человек "пропустит мимо ушей" то, что ему кажется бессмыслицей, не стоящей его внимания инфой...
А некоторые не могут выбраться из ложных смыслов. И при этом даже не подозревают об этом - у них и не появляется мотивация это начать делать. Просто есть "смутное ощущение, что в жизни они что-то делают не то, или не так"... Ну, и "беспричинные" депрессии время от времени накатывают.
Разумеется.
Назвать - даже не полдела, а хорошо если десятая часть. Он, выжив в Дахау и Освенциме, фактически основал первую в историю школу психотерапии, основанную на обретении этого смысла, и, соотвественно, назвал её "логотерапией" (терапией смыслом).

TERMINADOR · Answer

...Но только Франкл первым удосужился назвать ЭТО грамотным термином.  :cool:

crataegus · Answer

и при этом иногда не выкарабкаться самостоятельно... из бессмыслицы...
(очень многие вещи в этом мире - это вопрос личной веры)

TERMINADOR · Answer

Ну вот, и что теперь делать??? 8(

Так · Answer

Именно.
Это суть "психотерапии по Франклу".
Эту работу ни на кого не "переложить", ни на кого не "свалить вину" за ощущение пустоты. И при этом нет универсального смысла, единого для всех.

ярость рвотных масс · Answer

Честно говоря не понимаю как можно всерьез воспринимать рассуждения человека, прославившего своего имя всенародным визгом УТИ КАКАЯ!!!

фельетон