поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Культура, личность и общество  

Возвращаются все , кроме тех кто нужней ....


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | следующая страницапоследняя страница
Возвращаются все , кроме тех кто нужней ....   #1593780  наверх
Автор: 
Дата:   

Предлагаю в этой теме помянуть ушедших от нас "отцов" и "детей" отечественной культуры . Мне , например , уже месяц совестно , что я проигнорировал реплику , прозвучавшую в годовщину гибели Лермонтова


Цитата:
От пользователя: 215 в тентуре

27 июля 1841 года не стало Лермонтова...


[Сообщение изменено пользователем 31.08.2010 23:29]
  |  Поделиться:  
Re: Возвращаются все , кроме тех кто нужней ....   #1593793  наверх
Автор: garyh™ 
Дата:   

:hi: Мать Михаила Ходорковского приехала в Лондон на британскую премьеру симфонии Арво Пярта, посвященной ее сыну.
Марина Ходорковская в студии Би-би-си
http://www.youtube.com:80/watch?v=qHVhsp9TXjU&feature=digest
:ultra:
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Возвращаются все , кроме тех кто нужней ....   #1593797  наверх
Автор: ... ....
Дата:   


Цитата:
От пользователя: garyh™



Типа , Вы помянули "корифана" Севу Новгородцева ? 8(
  |  Поделиться:  
Re: Возвращаются все , кроме тех кто нужней ....   #1593805  наверх
Автор: mafintin
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Doktor Faust

Предлагаю в этой теме помянуть ушедших от нас "отцов" и "детей"

"огласите весь список, пжалста..."
эдак здоровья всех поминать не хватит :lol:
  |  Поделиться:  
Re: Возвращаются все , кроме тех кто нужней ....   #1593808  наверх
Автор: garyh™ 
Дата:   

:hi: не, я чота подумал - симфонию надо бы послушать Арво Пярта :ultra: тоже вдруг в сокровищницу рускультуры войдет 8(
  |  Поделиться:  
Re: Возвращаются все , кроме тех кто нужней ....   #1593810  наверх
Автор: ключ 
Дата:   

Фауст...

мистика Сети...

Клянусь...
второй день в голове крутится...

Да, я знаю, я Вам не пара,
Я пришёл из другой страны.
И мне нравится не гитара,
А дикарский напев зурны.

Не по залам, не по салонам -
Модным платьям и пиджакам -
Я читаю стихи драконам,
Водопадам и облакам.

А люблю - как араб в пустыне
Припадает к воде и пьёт.
А не рыцарь на картине,
Что на звёзды смотрит и ждёт.

И умру я не на постели,
При нотариусе и враче,
А в какой-нибудь дикой щели,
Утонувшей в густом плюще,

И войду не во всем открытый,
Протестантский, прибранный рай,
А туда, где вор и мытарь.
И блудница мне крикнет: вставай!

на память... могу что-то переврать..
где моя гитара... :-)
  |  Поделиться:  
Re: Возвращаются все , кроме тех кто нужней ....   #1593827  наверх
Автор: Безрюмки-Встужева 
Дата:   

"Грин, переводчик с неизвестного

23 августа мы отметили — непышно, тихо и узким кругом — 130-летие гениального русского писателя, создателя бесконечно манящей реальности


Грин указал русской литературе прекрасный, спасительный путь — прочь от России, или, если угодно, в Россию, но кружным путем. В самом деле, русскую реальность описывать больше невозможно, да и не нужно. В ней нет ничего нового. Описывать русскую жизнь — значит пилить опилки. Русский реализм давно выдохся. Русскую орнаментальную прозу — стилистические фиоритуры поверх все того же невыносимо однообразного пейзажа — читать в принципе невозможно. Все сюжеты уже были. Типажи по большей части описаны, а новым неоткуда взяться.

Проблема российской реальности не в том, что она кровава, криминальна, дискомфортна, тоталитарна и т.д., а в том, что она скучна. Вот просто вот скучна, назовем вещи своими именами. Исчерпана она еще русской классикой Золотого века, Серебряный попытался усмотреть в ней новые смыслы, но не преуспел, — и, положа руку на сердце, сологубовский «Мелкий бес» читается хуже, скучнее, чем «Творимая легенда», потому что в «Легенде» есть хоть второй пласт, пусть книжный и пошлый, а в «Бесе» единственной альтернативой провинциальному безумию служит хорошенький мальчик Саша Пыльников, поглупевшая реинкарнация Фалалея из «Села Степанчикова». Первое ощущение от русской реальности, как столичной, так и провинциальной, — неотвязное deja vu.

Именно поэтому так трудно заставить читателя читать про русскую действительность, а писателя — описывать ее. Пройдитесь по стендам книжной ярмарки, имеющей место быть с 1 по 6 сентября, попробуйте найти там книгу про современную Россию, а потом заставьте себя эту книгу прочесть. Все картины, которые вам откроются, будут мало того что безнадежно унылы, но главное — знакомы вам до последней реплики, до малейшего сюжетного поворота. В этом нет ничего особенного: если страна не производит новых сущностей, ей неоткуда взять новую литературу.

Это неочевидное, но серьезное следствие монотонности русской жизни, того свойства, которое тут еще иногда называют стабильностью: если результаты любых усилий стопроцентно предсказуемы, все биографии типичны, а все антиутопии от «Чевенгура» до «Хищных вещей века» по десять раз сбылись и стали выглядеть почти привлекательно — не следует ждать, что литература будет работать с такой реальностью. Литература худо-бедно ориентирована на новизну, а в сотый раз переписывать «Историю одного города», «Новых Робинзонов» и «Нравы Растеряевой улицы» ей неинтересно. Если кому из отечественных классиков и удавалось создать нечто увлекательное, они брали западные образцы: «Война и мир» представляет собою бесконечно более талантливую, но все-таки кальку с «Отверженных» Гюго, а Достоевский прямо наследует Диккенсу. Более или менее оригинальны Тургенев и Щедрин, почему их и читают не в пример меньше (на Западе, напротив, Тургенев был в большой моде и повлиял на французов — редкий случай обратной зависимости).

Стоило мне недавно на «Эхе Москвы» поздравить Грина с приближающимся юбилеем и призвать современников следовать его примеру, тут же раздалось некоторое количество гневного визга — по большей части эмигрантского: что это еще за советы уходить от реальности! Нет, надо описывать эту реальность, тыкать в нее носом, чтобы Россия видела себя в зеркале социального реализма! Что это еще за призывы писать русскую утопию? Россия не имеет права мечтать! Но лично я видеть в отечественной словесности бесконечное бичевание одних и тех же пороков отказываюсь: тема, простите за каламбур, избита так, что живого места нет. Литература сегодня должна разрывать круг русского существования и писать о том, чего еще не было, воспитывая в читателе опять-таки те качества, которых у него нет. Ибо то, что есть, обнаружило свою роковую недостаточность.

Грина обычно помещают в один ряд с Густавом Эмаром, Буссенаром — увлекательно пишущими авторами экзотической подростковой прозы. Те, кто поумнее, справедливо числят его последователем Эдгара По, предшественником Лавкрафта — все трое похожи и внешне, и биографически; просится в этот ряд и Бирс. Я, пожалуй, включил бы в этот же ряд и Кафку — тоже сказочника, хоть и мрачного. Сходится в этих биографиях многое: тиранические либо безумные отцы, короткие жизни (от 42 до 52 лет), полная неспособность вписаться в социум, непризнание у современников, культ в потомстве… Кому-то, возможно, соположение Кафки и Грина покажется чрезмерностью — но это вы, господа, давно Грина не читали. Вряд ли кто-то с ходу вспомнит, про что «Земля и вода», «Враги» или «На облачном берегу» — рассказы, от которых, думаю, Кафка не отказался бы. Главный интерес к Грину, конечно, впереди — не только потому, что сказка сейчас стала главным жанром литературы, а потому, что Грина читать необычайно радостно, в его прозе растворен витамин жизнелюбия, азарта, праздничности, а это сейчас самый большой дефицит. Напишут и серьезные книги про Грина — сейчас у нас есть всего одна его биография работы А. Варламова, и она Грина далеко не исчерпывает. Будут и филологические штудии, и подробное прослеживание гриновского генезиса — не из Купера же выводить этого автора. Грин сверхценен именно тем, что возвращает ощущение мира как чуда, жизни как приключения: не следует думать, что все острова открыты и телефонизированы, что все водопады нанесены на карты, открыты для туристов и снабжены макдоналдсами. Проза Грина сочинялась главным образом для аутотерапии, а потому и для читателя целебна. Грина, как капитана Пэда из «Пролива бурь», почти ничто в литературе не брало, ему нужно было только самое крепкое, вроде как Пэду — настойка смеси джина, рома и коньяка на имбирных семечках. И потому, чтобы забыть о вятской, или петербургской, или постсоветской реальности, — Грину требовались выдумки исключительной силы, пейзажи столь яркие и сюжеты столь динамичные, что лучшие его тексты по убедительности приближаются к невероятно счастливому, памятному с детства сну. Я не знаю в мировой литературе ничего более стимулирующего, зовущего к странствию или поступку, — ничего более гипнотизирующего, если угодно; но гипноз усыпляет, а Грин пробуждает, ибо то, о чем он пишет, и есть подлинность.

Гипноз — это серая погода, производительные силы и производственные отношения; финансовые потоки, глинистая почва, интриги в провинциальном драматическом театре; монструозный, с тремя кольцами охраны, особняк на узком шоссе с вечной пробкой; грубый, зловонный начальник на нелюбимой работе; надутые карлики на котурнах. Реальность — это тропические леса, звездное небо над океаном, женский голос, поющий на берегу, облачная гряда над диким плоскогорьем, таинственные слова, вдруг раздающиеся в ушах, порывистые и нервные люди, к которым так подходит определение из «Жизни Гнора» — «гибкая человеческая сталь». Для пошляка все это пошлость, но для того, кто по блоковской «пылинке дальних стран» способен домыслить мир, — это и есть единственная бесспорная подлинность, а пошлость — призыв открыть наконец глаза и начать жить настоящим. Яркость Грина — не олеографическая, а сновидческая, влажные ослепительные краски детской переводной картинки, воспоминание о мире, где все мы когда-то были и по глупости своей променяли его на вид из окраинного окна. Хотя и из этого вида гриновская волшебная голова способна была сделать чудо.

Штука, однако, в том, что Грин не уводит от России, а, как и было сказано, приводит к ней другим путем. Его проза — не описывающая, не констатирующая, но инициирующая. Читатель Грина воспитывает в себе те самые чувства, которые позволяют счастливо жить именно в России: мечтательность, бескорыстие, упрямство, способность к поступку, презрение к слишком долгой рефлексии, преданность, благодарность, склонность ко всему избыточному и непрагматическому, парольное умение выбирать и узнавать своих, способность уйти от бессмысленной конфронтации и выстроить альтернативу; азарт, горячность, страстность, желание жить, умение не заниматься ненужным и нежеланным; наконец — способность построить тот мир, в котором хочется жить. В гриновском мире — хочется, он заразителен и соблазнителен, и Россия в силу своей огромности и щелястости устроена так, что в ней множество ячеек, где этот мир можно себе построить, не слишком пересекаясь с прочими. Стратегия строительства и последующего сохранения такого мира отлично описана в «Колонии Ланфиер»: если от НИХ нельзя защититься оружием — можно бросить ИМ горсть золотого песка, и они сами передерутся (хотя «Ланфиер» — не только и не столько про это, а еще и про то, как смешон сверхчеловек, зависящий от капризной и корыстной субретки).

Грин учит тому, что мечта осуществима, что счастье — результат конкретного усилия, и об этом — не только хрестоматийные «Алые паруса» (в них как раз самое интересное не Ассоль и не Грэй, а Каперна), но скорее прелестный рассказ «Сердце пустыни». В России важно быть не прагматиком, а мечтателем, потому что в этой нелинейной стране степень исполнимости желания прямо пропорциональна не количеству вложенных усилий, а силе вашей личной жажды, интенсивности вашей веры. Здесь сбывается не то, ради чего много работаешь или толкаешься локтями, а то, чего действительно очень хочется (иногда это то, в чем себе не признаешься). Цель в России достигается по диагонали: работаешь на один результат, а получаешь другой, непредсказуемый. Но зато мечты, как правило, сбываются — если только по пути к ним научишься отвергать суррогаты, как оттолкнул несколько подделок герой «Крысолова».

Главное же: в России побеждает тот, в ком есть сила жизни, желание жить и категорическое нежелание иметь дело с подлецами; побеждает непрагматическое благородство, а вовсе не ползучее приспособленчество. Где-то в мире, может быть, и нужно делать карьеру, а в России она сжирает все силы, и когда вырастишь свой пресловутый крыжовник — нет уже ни сил, ни желания его есть. Зато тот, кто, не поступаясь собой, занят бесполезным и увлекательным, — глядишь, и намоет золотого песка, нужного только затем, чтобы подарить его какой-нибудь сумасшедшей туземке.

Грина я, конечно, читал и раньше, но лучшие его вещи и качества открыла мне Новелла Матвеева. Точнее всего кажется мне одна ее фраза: «Понять, что Грин гениальный писатель, — полдела. Грин — полезный писатель. Он ничему вас не учит, но делает с вами что-то, дающее иммунитет от всяческой подлости — чужой и, что особенно важно, своей». Я бы добавил к этому: Грин — писатель, которого следует вместе с лекарством давать больным детям.

Что до ахматовского отзыва «Перевод с неизвестного», это, если вдуматься, комплимент. Вся литература — перевод с неизвестного, с божественного. Назад, к Грину — а точнее, вперед, к Грину. К литературе, дающей читаелю концентрат счастья. Видит Бог, русский читатель это заслужил.

Дмитрий Быков
Новая газета
4/1 |    |  Поделиться:  
Re: Возвращаются все , кроме тех кто нужней ....   #1593835  наверх
Автор: ... ....
Дата:   


Цитата:
От пользователя: mafintin

"огласите весь список, пжалста..."

Рано беспокоитесь за своё здоровье - пока Вы ни одного "столпа" культуры не вспомнили и не помянули . А как начнёте это делать не щадя здоровья , так и "список" появится . Хотя не беспокойтесь , у нас у всех хватит сил , чтобы пережить несчастье ближнего ...

Цитата:
От пользователя: ключ

Фауст...

мистика Сети...

Клянусь...
второй день в голове крутится...


Одна Вы меня и понимаете :weep:


Цитата:
От пользователя: Безрюмки-Встужева



Что из Грина Вас "потрясло"? :hi:
  |  Поделиться:  
Re: Возвращаются все , кроме тех кто нужней ....   #1593837  наверх
Автор: ... ....
Дата:   


Цитата:
От пользователя: garyh™

не, я чота подумал - симфонию надо бы послушать Арво Пярта :ultra: тоже вдруг в сокровищницу рускультуры войдет :-(


А статУй Церетели прикупить не хотите ? Может он сравняется славой с Микельанджело? То-то озолотитесь ! :-D
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Возвращаются все , кроме тех кто нужней ....   #1593839  наверх
Автор: Безрюмки-Встужева 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Doktor Faust

Что из Грина Вас "потрясло"?

давно это было
кроме Парусов и Бегущей
атмосферу лишь помню
чистой молодой романтики с запахом моря
никогда уже не вдохнуть
  |  Поделиться:  
Re: Возвращаются все , кроме тех кто нужней ....   #1593842  наверх
Автор: ыкн  (О пользователе)
Дата:   

а при чем ту ходор и те мболее евойная мать?
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Возвращаются все , кроме тех кто нужней ....   #1593846  наверх
Автор: ... ....
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ыкн

а при чем ту ходор и те мболее евойная мать?

Я тоже так подумал ...Навеяло , наверное , как в том анекдоте . :-D
  |  Поделиться:  
Re: Возвращаются все , кроме тех кто нужней ....   #1593848  наверх
Автор: Безрюмки-Встужева 
Дата:   

и чем не угодили Быков с Грином
  |  Поделиться:  
Re: Возвращаются все , кроме тех кто нужней ....   #1593850  наверх
Автор: ключ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Doktor Faust

Одна Вы меня и понимаете :weep:

*гладя по трясущейся в рыданиях голове* ну что Вы, что Вы...Вас все понимают... только не понимают, про что?...:-)


Цитата:
От пользователя: Doktor Faust

Что из Грина Вас "потрясло"? :hi:

"Сто миль вниз по реке"....
  |  Поделиться:  
Re: Возвращаются все , кроме тех кто нужней ....   #1593855  наверх
Автор: Total 
Дата:   

Присоединюсь. И Гумилев и Грин заслуживают, чтобы их помянули.
  |  Поделиться:  
Re: Возвращаются все , кроме тех кто нужней ....   #1593857  наверх
Автор: ... ....
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Безрюмки-Встужева

и чем не угодили Быков с Грином



Цитата:
От пользователя: Безрюмки-Встужева

давно это было
кроме Парусов и Бегущей
атмосферу лишь помню
чистой молодой романтики с запахом моря
никогда уже не вдохнуть

Вы сами ответили на свой вопрос . Сам -то я , мягко говоря , не люблю детективы ,фантастику , - абстракции , в общем . ;-)
  |  Поделиться:  
Re: Возвращаются все , кроме тех кто нужней ....   #1593860  наверх
Автор: Безрюмки-Встужева 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Doktor Faust

Сам -то я , мягко говоря , не люблю детективы ,фантастику

этого я не читаю вообще
глагольная литература
Грин - не то
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Возвращаются все , кроме тех кто нужней ....   #1593863  наверх
Автор: garyh™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ключ

И войду не во всем открытый,
Протестантский, прибранный рай,
А туда, где вор и мытарь.
И блудница мне крикнет: вставай!

на память... могу что-то переврать..
где моя гитара...

:hi: клево - от такой души реальна встанет :beach: :super:
  |  Поделиться:  
Re: Возвращаются все , кроме тех кто нужней ....   #1593864  наверх
Автор: Барбацуца 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Doktor Faust

Мы часами с пеной у рта спорим друг с другом , доказывая , кто из нас большая "посредственность".

ничо падобнага
мне и так ясно :-D ( не про Вас! про Вас мне неясно))))
  |  Поделиться:  
Re: Возвращаются все , кроме тех кто нужней ....   #1593865  наверх
Автор: ... ....
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ключ

.Вас все понимают...

Не скажите .Недавно Матраца почему-то истерила . Итак стараюсь в доме повешенного не говорить про верёвку . Но уж верно замечено , что не угадаешь , как слово отзовётся . :weep: -Простите , это личное ... :weep:
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Возвращаются все , кроме тех кто нужней ....   #1593867  наверх
Автор: Безрюмки-Встужева 
Дата:   

:vis:
  |  Поделиться:  
Re: Возвращаются все , кроме тех кто нужней ....   #1593870  наверх
Автор: ... ....
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Барбацуца

ничо падобнага
мне и так ясно :-D (
Зря Вы у нас , что ли , внучка Фрейда ?! Поняли мы , почему Вы в Австрию повадились . Родственники Фрейды у Вас там . Не зря Вы являетесь центром психоаналитики Екатеринбурга .
:-D
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Возвращаются все , кроме тех кто нужней ....   #1593873  наверх
Автор: Барбацуца 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Doktor Faust

Зря Вы у нас , что ли , внучка Фрейда ?!

не зря! Я к нему вожделею.
По всем правилам эдипова комплекса :-D
  |  Поделиться:  
Re: Возвращаются все , кроме тех кто нужней ....   #1593875  наверх
Автор: Барбацуца 
Дата:   

Доктор... а Доктор... Вы жеж в мои фотоальбомы слазили, да? :-)
И все фотки позырили, да?
А хотите я еще фоток насую в альбомы ? :-o
  |  Поделиться:  
Re: Возвращаются все , кроме тех кто нужней ....   #1593877  наверх
Автор: garyh™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Барбацуца

А хотите я еще фоток насую в альбомы ?

:hi: калбась, а то чота давно тя не видел :super:
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода