поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Культура, личность и общество  

О генетическом грузе, естественном отборе и будущем человечества


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
О генетическом грузе, естественном отборе и будуще...   #1572517  наверх
Автор: 
Дата:   

В общем-то, вопрос в сабже.
Не секрет, что человечество путем развития медицины и улучшением условий серды обитания резко повысило выживаемость и возможность размножения особей, которые в естественных условиях не дожили бы до репродуктивного возраста. В итоге мы копим генетический груз, ведущий к повышению процента генетических патологий и прочего. Плюс загрязнение окружающей среды и вредные привычки, хотя насчет влияния их на гены я не уверен.
Ну так вот. В итоге раз естественного отбора у нас нет, необходимо либо:
1) Создание искственного механизма регуляции - ЭТО СПАРТААА. Ну вы поняли. Более технологичный вариант - диагностика на стадии беремнности и аборт. Вариант 1.1 - стерилизация носителей вредных генов.
Негуманно, неэтично.
2) Забиваем на регуляцию и прочую евгенику, а повышаем шансы выжить всех и каждого, путем улучшения медицины, создания кибернетических имплантантов (искуственные руки/ноги/сердца/почки/глаза/мозги). Опять же не все врожденные патологии можно подобным образом вылечить.
3) Генетическая инженерия. Вариант относительно новый, посему спорный и неоднозначный, но весьма перспективный. Сразу можно возразить тем, кто скажет: "не стоит играть в Бога" - см. начало сообщения. :ultra:
Я написал все это, основываясь ни на чем, так что дискуссия открыта :super:
0/3 |    |  Поделиться:  
Re: О генетическом грузе, естественном отборе и бу...   #1572519  наверх
Автор: Тpиша   (О пользователе)
Дата:   

вы преувеличиваете возможности медицины в области диагностики
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: О генетическом грузе, естественном отборе и бу...   #1572520  наверх
Автор: sogdy
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Cкeлeтoн

что человечество путем развития медицины и улучшением условий серды обитания резко повысило выживаемость и возможность размножения особей

Чем этот отбор Вам не естественен?
  |  Поделиться:  
Re: О генетическом грузе, естественном отборе и бу...   #1572521  наверх
Автор: Cкeлeтoн
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Кобра.

вы преувеличиваете возможности медицины в области диагностики

Я говорю не про настоящее время, а про будущее различной степени отдаленности)

Цитата:
От пользователя: sogdy

Чем этот отбор Вам не естественен?

Потому что это не отбор, а нечто диаметрально ему противположное :-) Вместо отсеивания особей, не вписывающихся в рамки среды, мы эту среду меняем. Хотя результат на первый вгляд один и тот же.
  |  Поделиться:  
Re: О генетическом грузе, естественном отборе и бу...   #1572620  наверх
Автор: Терaпевтыч
Дата:   

да ХЗ,то есть YЗ...всмысле игрек-хромосома его знает :-)

иду седня...гляжу у чела на футболке YЗ ,ну юго-запад то бишь :-)

а я то о своем конешно:lol:
  |  Поделиться:  
Re: О генетическом грузе, естественном отборе и бу...   #1572747  наверх
Автор: Безрюмки-Встужева 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Cкeлeтoн

В итоге мы копим генетический груз, ведущий к повышению процента генетических патологий и прочего.

ну и что?
сильно страшно?
  |  Поделиться:  
Re: О генетическом грузе, естественном отборе и бу...   #1572755  наверх
Автор: BlindGuardian
Дата:   

Не можешь изменить реальность - опиши ее. Умирают лучшие, а Вы будете жить.

[Сообщение изменено пользователем 08.07.2010 11:29]
  |  Поделиться:  
Re: О генетическом грузе, естественном отборе и бу...   #1572854  наверх
Автор: Смерч
Дата:   

Я думаю подобный "генетический груз", в смысле процента физических паталогий, это далеко не самое важное и страшное.
И вполне преодолимое, при... вот здесь самое важное, хорошем "мировоззренческом отборе".

Физика тела была очень важна и решала в определенных условиях развития.
Но условия меняются, появился и развивается разум.
Так зачем к новым условиям пытаться применять старые "методы отбора", необходимые на том уровне?
Человек многое уже может делать не инстинктивно, а разумно.
В том числе и сам стремится к развитию, осознавая это как цель. Соответственно и изменяя методы на вполне "гуманные".
:-)
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: О генетическом грузе, естественном отборе и бу...   #1572855  наверх
Автор: Ли(и)сса 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Смерч

Человек многое уже может делать не инстинктивно, а разумно.
В том числе и сам стремится к развитию, осознавая это как цель. Соответственно и изменяя методы на вполне "гуманные


Че-то мы как-то медленно развиваемся, грехов сколько было, столько и есть....
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: О генетическом грузе, естественном отборе и бу...   #1572858  наверх
Автор: кызылдур 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Cкeлeтoн

стерилизация носителей вредных генов.

Обычно за какую-то особенность отвечают сразу несколько генов, которые в свою очередь участвуют сразу во многих механизмах. Отключая один "вредный" ген, вы уничтожаете какие-то полезные свойства.
Ну и один только генотип не обязательно приводит к асоциальному поведению человека. Он лишь определяет предрасположенность.
Вы предлагаете казнить за несостоявшиеся (и которые, возможно, никогда не состоятся) преступления?
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: О генетическом грузе, естественном отборе и бу...   #1572884  наверх
Автор: Добрый пастырь
Дата:   

Ты до пенсии доживи, спартанец :lol:

читай тут
http://ru.wikipedia.org/wiki/Программа_умерщвления_Т-4
  |  Поделиться:  
Re: О генетическом грузе, естественном отборе и бу...   #1572889  наверх
Автор: Алексей Соломеин 
Дата:   

…крестьяне на Альбе, обрабатывающие свои поля и видящие эти фургоны, тоже знают, куда они направляются, более того, у них перед глазами труба крематория, из которой день и ночь валит дым. Нам известно, что среди неизлечимых душевнобольных есть много высокоинтеллектуальных людей, часть из них только относительно нездорова, а часть страдает временными расстройствами психики и в промежутках между припадками обладает абсолютно ясным рассудком и даже повышенным интеллектом. Неужели мало того, что их перед этим стерилизовали?…
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: О генетическом грузе, естественном отборе и бу...   #1572895  наверх
Автор: Смерч
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Liissa

Че-то мы как-то медленно развиваемся, грехов сколько было, столько и есть....


А вы ставили себе такую цель?
Медленно относительно чего?
:-)
  |  Поделиться:  
Re: О генетическом грузе, естественном отборе и бу...   #1572902  наверх
Автор: Безрюмки-Встужева 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Смерч

Физика тела была очень важна и решала в определенных условиях развития.
Но условия меняются, появился и развивается разум.
Так зачем к новым условиям пытаться применять старые "методы отбора", необходимые на том уровне?

в информационном мире зачем быстро бегать ногами и больно бить кулаками
человека будущего давно прозревают как карлика с большой лысой головой и без зубов
чем больше физических недостатков, тем более усидчив и старателен человек ущербный
и грешит меньше
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: О генетическом грузе, естественном отборе и бу...   #1572957  наверх
Автор: sogdy
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Cкeлeтoн

Вместо отсеивания особей, не вписывающихся в рамки среды, мы эту среду меняем. Хотя результат на первый вгляд один и тот же.

В лесу давно были? Животные тоже изменяют свою среду обитания, и новые особи приходят в более обустроенную среду - и выживают те, которые ранее не смогли бы выжить. Они что, тоже нарушают "правила" естественного отбора?
"Может, что-то в консерватории надо поправить?"(с)

Цитата:
От пользователя: Безрюмки-Встужева

чем больше физических недостатков, тем более усидчив и старателен человек ущербный
и грешит меньше

Меньше - реже или мельче?
  |  Поделиться:  
Re: О генетическом грузе, естественном отборе и бу...   #1572964  наверх
Автор: Затворник 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Cкeлeтoн

Вариант 1.1 - стерилизация носителей вредных генов.


А какие гены вредные? Мутация генов порой бывает полезна-помогает виду выжить в условиях изменяющейся обстановки(экологии, питания, обитания, формы жизнедеятельности, климата и пр.)
  |  Поделиться:  
Re: О генетическом грузе, естественном отборе и бу...   #1572969  наверх
Автор: dedluka
Дата:   


Цитата:
От пользователя: sogdy

От пользователя: Безрюмки-Встужева

чем больше физических недостатков, тем более усидчив и старателен человек ущербный
и грешит меньше


Меньше - реже или мельче?


вкупе
  |  Поделиться:  
Re: О генетическом грузе, естественном отборе и бу...   #1572977  наверх
Автор: A__
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Cкeлeтoн

В итоге мы копим генетический груз

Ну копится и копится.

В некоторых древних источниках написано, что когда-то люди жили по 500 и более лет.
Учёные не отрицают наличие некой генетической программы "самоуничтожения" организма (феноптоз), которая каким-то образом появилась в генах человека в процессе эволюции.

Ну и что ? Живём не по 500, а по гораздо менее лет и ничего.

Ждём когда (например) генетики таки научатся либо вырубать эту прогу, либо как-то изменять её.


p.s.
(например) Киты живут по 200 лет и умирают (в итоге) не от старости, а от помутнения хрусталика. Вот такая вот блин химическая реакция в хрусталике происходит и в итоге кит просто слепнет, а затем погибает.


[Сообщение изменено пользователем 08.07.2010 18:06]
  |  Поделиться:  
Re: О генетическом грузе, естественном отборе и бу...   #1572978  наверх
Автор: sogdy
Дата:   


Цитата:
От пользователя: dedluka

вкупе

Ущербный физически, ни чем не занятый - и будет грешить меньше? Так не бывает.
  |  Поделиться:  
Re: О генетическом грузе, естественном отборе и бу...   #1572979  наверх
Автор: Akr   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Cкeлeтoн

копим генетический груз,
ведущий к повышению процента генетических патологий

это ваши фантазии, убежденность, наблюдения или есть статистика?

Т.е. буквально на сколько изменился процент паталогий с 1913 гогда?
  |  Поделиться:  
Re: О генетическом грузе, естественном отборе и бу...   #1572983  наверх
Автор: STK   (О пользователе)
Дата:   

Чтоб генетических патологий не было, надо письку чаще мыть!
  |  Поделиться:  
Re: О генетическом грузе, естественном отборе и бу...   #1572984  наверх
Автор: A__
Дата:   

Ох уж мне эти вялотекущие темы.

Замах на рупь, а движухи мыслей на копейку.

С такой "потенцией" разве что погоду текущего дня или планы на вечер обсуждать. Пять - шесть постов и бюйе бюйе (bye bye) :-)

[Сообщение изменено пользователем 08.07.2010 18:48]
  |  Поделиться:  
Re: О генетическом грузе, естественном отборе и бу...   #1572985  наверх
Автор: STK   (О пользователе)
Дата:   

Нынче такая генетика пошла, что здешней публике не то чтоб не угнаться. Она, публика, и не знает даже, в какую сторону смотреть.

:-)
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода