поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Культура, личность и общество  

Свобода воли


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница
Свобода воли   #1571775  наверх
Автор: 
Дата:   

На что именно в нашей жизни мы можем влиять? Достаточно ли отпущенной нам свободы действия, чтобы менять свою жизнь и судьбу? Почему человек естественным путем, от природы, не получает этого знания?
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: Свобода воли   #1571789  наверх
Автор: Полосатая  МатраЦа 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: David_M

Достаточно ли отпущенной нам свободы действия, чтобы менять свою жизнь и судьбу? Почему человек естественным путем, от природы, не получает этого знания?

Фигасе, вопросики! Как это Вы отмените себе судьбу? Сгладить немного особо острые углы- ещё куда ни шло, а что уж там на роду написано- прилетит не увернуться.. :-)
3/3 |    |  Поделиться:  
Re: Свобода воли   #1571796  наверх
Автор: Безрюмки-Встужева 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: David_M

Почему человек естественным путем, от природы, не получает этого знания?

а что тогда в жизни делать
родился и все знаешь?
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Свобода воли   #1571801  наверх
Автор: Ynga   (О пользователе)
Дата:   

"...Общество говорит его члену, что он свободен, независим, может строить свою жизнь в соответствии со своей свободной волей; "великая игра жизни" открыта для него, и он может получить то, что хочет, если он деятелен и энергичен. В действительности для большинства людей все эти возможности ограничены. Шутливое выражение о том, что родителей не выбирают, можно распространить на жизнь в целом - на выбор работы, форм отдыха, друга.

В итоге человек колеблется между ощущением безграничной власти в определении собственной судьбы и ощущением полнейшей беспомощности. Эти противоречия, заложенные в нашей культуре, представляют собой в точности те конфликты, которые невротик отчаянно пытается примирить: склонность к агрессивности и тенденцию уступать; чрезмерные притязания и Страх никогда ничего не получить; стремление к самовозвеличиванию и ощущение личной беспомощности. Отличие от нормы имеет чисто количественный характер. "(с)
4/1 |    |  Поделиться:  
Re: Свобода воли   #1571810  наверх
Автор: garyh™ 
Дата:   

:hi: атвет дан давно - это - 42 :ultra: :super:
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Свобода воли   #1571814  наверх
Автор: нект-о
Дата:   

ну всегда же есть 2 выхода :-D :-D
  |  Поделиться:  
Re: Свобода воли   #1571818  наверх
Автор: st. Boojum  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Полосатая МатраЦа

а что уж там на роду написано

КЕМ написано? И ЧТО написано? Писателя (вместе с его нетленкой) ф студию!:-)
  |  Поделиться:  
Re: Свобода воли   #1571820  наверх
Автор: st. Boojum  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ynga

В итоге человек колеблется между ощущением безграничной власти в определении собственной судьбы и ощущением полнейшей беспомощности.

Не человек, а лысая абизяна:-)
Человек это примерно так:

Редьярд Киплинг

Заповедь

Владей собой среди толпы смятенной,
Тебя клянущей за смятенье всех,
Верь сам в себя, наперекор вселенной,
И маловерным отпусти их грех;
Пусть час не пробил - жди, не уставая,
Пусть лгут лжецы - не снисходи до них;
Умей прощать и не кажись, прощая,
Великодушней и мудрей других.

Умей мечтать, не став рабом мечтания,
И мыслить, мысли не обожествив;
Равно встречай успех и поруганье,
Не забывая, что их голос лжив;
Останься тих, когда твое же слово
Калечит плут, чтоб уловить глупцов,
Когда вся жизнь разрушена и снова
Ты должен все воссоздавать с основ.

Умей поставить, в радостной надежде,
На карту все, что накопил с трудом,
Все проиграть и нищим стать, как прежде,
И никогда не пожалеть о том,
Умей принудить сердце, нервы, тело
Тебе служить, когда в твоей груди
Уже давно все пусто, все сгорело
И только Воля говорит: "Иди!"

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;
Наполни смыслом каждое мгновенье,
Часов и дней неуловимый бег, -
Тогда весь мир ты примешь во владенье,
Тогда, мой сын, ты будешь Человек!

Перевод М. Лозинского
5/0 |    |  Поделиться:  
   #1571826  наверх
Автор: Ботообразователь
Дата:   

[Сообщение удалено пользователем 24.08.2010 13:14]
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Свобода воли   #1571843  наверх
Автор: ключ 
Дата:   

IF.....


--------------------------------------------------------------------------------




IF you can keep your head when all about you
Are losing theirs and blaming it on you,
If you can trust yourself when all men doubt you,
But make allowance for their doubting too;
If you can wait and not be tired by waiting,
Or being lied about, don't deal in lies,
Or being hated, don't give way to hating,
And yet don't look too good, nor talk too wise:
If you can dream - and not make dreams your master;
If you can think - and not make thoughts your aim;
If you can meet with Triumph and Disaster
And treat those two impostors just the same;
If you can bear to hear the truth you've spoken
Twisted by knaves to make a trap for fools,
Or watch the things you gave your life to, broken,
And stoop and build 'em up with worn-out tools:

If you can make one heap of all your winnings
And risk it on one turn of pitch-and-toss,
And lose, and start again at your beginnings
And never breathe a word about your loss;
If you can force your heart and nerve and sinew
To serve your turn long after they are gone,
And so hold on when there is nothing in you
Except the Will which says to them: 'Hold on!'

If you can talk with crowds and keep your virtue,
' Or walk with Kings - nor lose the common touch,
if neither foes nor loving friends can hurt you,
If all men count with you, but none too much;
If you can fill the unforgiving minute
With sixty seconds' worth of distance run,
Yours is the Earth and everything that's in it,
And - which is more - you'll be a Man, my son!


Так лучше... ИМХО,..
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Свобода воли   #1571900  наверх
Автор: David_M
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Полосатая МатраЦа

Фигасе, вопросики! Как это Вы отмените себе судьбу? Сгладить немного особо острые углы- ещё куда ни шло, а что уж там на роду написано- прилетит не увернуться..

Тогда надо попробовать понять для начала, что такое судьба? :-)
  |  Поделиться:  
Re: Свобода воли   #1571902  наверх
Автор: David_M
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Безрюмки-Встужева

а что тогда в жизни делать
родился и все знаешь?

А когда не заешь, что делать?
  |  Поделиться:  
Re: Свобода воли   #1571910  наверх
Автор: David_M
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ynga

"...Общество говорит его члену, что он свободен, независим, может строить свою жизнь в соответствии со своей свободной волей; "великая игра жизни" открыта для него, и он может получить то, что хочет, если он деятелен и энергичен. В действительности для большинства людей все эти возможности ограничены. Шутливое выражение о том, что родителей не выбирают, можно распространить на жизнь в целом - на выбор работы, форм отдыха, другаю.........

Не могу, с вами не согласится! Только из вашего поста получается, что свободы нет ни в чем и ни у кого? Родителей, не выбираем, место рождения не выбираем, воспитание не выбираем и т.д.
  |  Поделиться:  
Re: Свобода воли   #1571913  наверх
Автор: David_M
Дата:   


Цитата:
От пользователя: garyh™

атвет дан давно - это - 42

??? :-)
  |  Поделиться:  
Re: Свобода воли   #1571915  наверх
Автор: David_M
Дата:   


Цитата:
От пользователя: нект-о

ну всегда же есть 2 выхода

Поделитесь знаниями :-)
  |  Поделиться:  
Re: Свобода воли   #1571921  наверх
Автор: David_M
Дата:   


Цитата:
От пользователя: st. Boojum

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;
Наполни смыслом каждое мгновенье,
Часов и дней неуловимый бег, -
Тогда весь мир ты примешь во владенье,
Тогда, мой сын, ты будешь Человек!

А каким смыслом надо наполнить каждое многевенье?
  |  Поделиться:  
Re: Свобода воли   #1571923  наверх
Автор: David_M
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Бодхидхарма

на свой свободный выбор и получать последствия, исходя из этого! нам позволено ГОРАЗДО больше, нежели мы можем себе представить! но борьба, зачастую, идёт на внутреннем плане бытия, т.е. внутри личности... и для каджого индивидуума эта битва СВОЯ.

А что нам позволено? И что такое НАШ выбор?

[Сообщение изменено пользователем 06.07.2010 15:11]
  |  Поделиться:  
Re: Свобода воли   #1571925  наверх
Автор: st. Boojum  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ключ

Так лучше... ИМХО,..


Мож оно и лутше, но кажись за посты на нерусском банят:-)


Цитата:
От пользователя: David_M

А каким смыслом надо наполнить каждое многевенье?

А любым. Главное чтоб оно было осмысленным, а не отданным на откуп инстинктам диких предков:-)
  |  Поделиться:  
Re: Свобода воли   #1571927  наверх
Автор: David_M
Дата:   

[quote]От пользователя: ключ

IF you can keep your head when all about you
Are losing theirs and blaming it on you,
If you can trust yourself when all men doubt you,
But make allowance for their doubting too;
If you can wait and not be tired by waiting,...../quote]

Как я понял, перевод был выше. Не все ведь владеют английским
:-)
  |  Поделиться:  
Re: Свобода воли   #1571929  наверх
Автор: Ynga   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: David_M

Не могу, с вами не согласится!

это не со мной, это с карен хорни, мне кажется любопытной ее точка зрения:
" Первое противоречие, о котором следует упомянуть, - это противоречие между соперничеством и успехом, с одной стороны, и братской любовью и человечностью - с другой. С одной стороны, все делается для достижения успеха, а это означает, что мы должны быть не только напористыми, но и агрессивными, способными оттолкнуть других с дороги.

С другой стороны, мы глубоко впитали христианские идеалы, утверждающие, что эгоистично хотеть чего либо для себя, а должно быть смиренными, подставлять другую щеку, быть уступчивыми. Для этого противоречия есть лишь два решения в рамках нормы; всерьез следовать одному из этих стремлений и отказаться от другого или серьезно воспринимать оба этих стремления и в результате испытывать серьезные внутренние запреты в отношении того н другого."
  |  Поделиться:  
Re: Свобода воли   #1571931  наверх
Автор: David_M
Дата:   


Цитата:
От пользователя: st. Boojum

А любым. Главное чтоб оно было осмысленным, а не отданным на откуп инстинктам диких предков

Проблема в том, что наши инстикты итак отданы на откуп диким предкам. Только иногда упакованы в новые обертки :-) Но от этого их суть не меняется.
  |  Поделиться:  
Re: Свобода воли   #1571939  наверх
Автор: Jason_T
Дата:   

Всё это хорошо...только не отвечает на вопрос, где свобода воли?
  |  Поделиться:  
Re: Свобода воли   #1571941  наверх
Автор: Jason_T
Дата:   


Цитата:
От пользователя: David_M

Проблема в том, что наши инстикты итак отданы на откуп диким предкам. Только иногда упакованы в новые обертки Но от этого их суть не меняется.



Так что ж? Выходит мы генетически запрограмированны? Тогда чем же мы отлмичаемся от "братьев наших меньших"?
  |  Поделиться:  
Re: Свобода воли   #1571943  наверх
Автор: -= Arbitr =- 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Jason_T

Всё это хорошо...только не отвечает на вопрос, где свобода воли?

А зачем безвольному слабаку свобода, воли? Для неё нужна ещё и сила.
2/2 |    |  Поделиться:  
Re: Свобода воли   #1571947  наверх
Автор: st. Boojum  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: David_M

Проблема в том, что наши инстикты итак отданы на откуп диким предкам. Только иногда упакованы в новые обертки Но от этого их суть не меняется.

Именно так.
Осмысленного поведения реально у большинства людей весьма мало.


Цитата:
От пользователя: Jason_T

Так что ж? Выходит мы генетически запрограмированны? Тогда чем же мы отлмичаемся от "братьев наших меньших"?

Очень мало чем. В том то и проблема. Разум теоретичские есть, но используется обидного редко.


Цитата:
От пользователя: д` Ёрш <i>

А зачем безвольному слабаку свобода, воли? Для неё нужна ещё и сила.

Че вы как еврей, ей-богу! Вопросом на впорос отвечаете... Какео ваше дело зачем? И какое у вас право судить о чужой силе и чужих потребностях?
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода