поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Культура, личность и общество  

Совок жив!


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница
Совок жив!   #1555569  наверх
Автор: 
Дата:   

Сначала определимся с терминологией.
Совок (в авторском понимании) не тождественен понятию «Союз Советских Социалистических Республик». СОВОК – это «вертикальная» с верху до низу форма управления. Венчает вертикаль победитель последнего раунда подковёрной борьбы. Население Совка на деле отстранено от всякого воздействия на управление страной. В стране продекларирована демократия, но это только вывеска для наблюдателей снаружи страны. Отсутствуют СМИ (есть средства пропаганды), суды являются частью вертикали, государство, при желании, может отторгнуть собственность у любого физического или юридического лица. Бюджет страны собирается Вертикалью, а потом распределяется обратно (часть). Вертикаль объявляет себя партией, тщательно вытаптывая очаги реальной политической жизни вокруг.
Совок насквозь пронизан ложью, в которую, впрочем, никто и не думает верить.
Люди-совки – это население которое такой порядок вещей в принципе устраивает. Совок сам не искушён ни в науке, ни в искусстве и не любит талантливых людей. Подняться по социальной лестнице он способен только встроившись в Вертикаль. Совок либо угодлив, либо надменен, в зависимости от ситуации.
Совок был и при Сталине, и при Брежневе, но у тех совков были свои нюансы.
Сегодня мы именуемся РФ, но это по сути тот же старый добрый СОВОК, чуть более мягкий, но более циничный.
Или нет?
8/2 |    |  Поделиться:  
Re: Совок жив!   #1555572  наверх
Автор: Безрюмки-Встужева 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: diadia_sasha

но это по сути тот же старый добрый СОВОК, чуть более мягкий, но более циничный.

не мягкий
просто более циничный, и потому отпускающий на волю то, за чем присматривал тот, в определенных пределах конечно
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Совок жив!   #1555593  наверх
Автор: STK   (О пользователе)
Дата:   

Молодежь! :-)

Статистически средний житель страны - это женщина 38-40 годов, состоявшая в пионерской и комсомольской организациях, прожившая всю жизнь в небольшом депрессивном советском промышленном городке вроде Серова или Ревды, незнакомая с интернетом, но интенсивно смотрящая телевизор, не знающая собственных прав, но сравнительно довольная нынешней жизнью (помнит начало девяностых).

Совок - это просто молчаливый, долговечный, победоносный факт. Симбиоз тех, кому материально выгодно обманывать и тех, кому морально выгодно обманываться. Побеждающее оккупационно-технократическое меньшинство и поддающееся популистско-безграмотное большинство. :-)
6/2 |    |  Поделиться:  
Re: Совок жив!   #1555612  наверх
Автор: Secоnd Z   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: diadia_sasha

Сегодня мы именуемся РФ, но это по сути тот же старый добрый СОВОК, чуть более мягкий, но более циничный.


Я автор и держатель копирайта на термин "царский совок" (С)
Царский совок - это держиморды и "славься отечество наше православное".
Святые старцы и Николай Романов. Безграмотность, духота и несвобода.
Да что там.
Остофигев населению в начале двадцатого века царский совок был сметен. Народ ликовал не меньше, чем в перестройку!
Но через некоторое время ветер перемен затих, cовок оказался необорим.

Получается нечего на совок пенять, когда у народа-богоносца рожа всегда была кривая. Так было и так будет.
Но немного получше. Брежневский совок получше царского, путинский лучше чуть лучше брежневского. Все путем!
  |  Поделиться:  
Re: Совок жив!   #1555625  наверх
Автор: STK   (О пользователе)
Дата:   

Я как скромный наблюдатель эпичной битвы подушками "Минобрнауки против Академии наук" подтверждаю: путинский совок действительно лучше брежневского.

:-)
  |  Поделиться:  
Re: Совок жив!   #1555663  наверх
Автор: Stavr 
Дата:   

шо, опять против совка тянете? :-D

свежую прессуху Михаила Делягина в МГИМО не смотрели исче?
http://www.pf.ru/media.php?message_id=3728

Антиресные тенденции обозначил.

Ну про кризис мировых элит и их отрыв от родных отчизн это уже банально.
Но вдобавок к этому предсказывает прессование и вырождение "среднего класса" на фоне постиндустриального этапа развития (то есть снижение ценности слоя людей, которые непосредственно ничего не производят. Сейчас они ценны хотя бы как х"орошие потребители" ;-) ), всеобщее падение ценности образования, снижение темпов НТП (иба наука штука сугубо нерыночная с точки зрения инвесторов, а с окончанием холодной войны государствам ее подогревать уже как бы особых резонов нет).
Ну и наконец (держитесь за стулья) - достаточно массовые тенденции отхода от рыночный механизмов во всем мире ;-) :lol: Что в общем уже происходило и происходит.

Ну и вообще немало интересного там у него. Но довольно долго. Почти на два часа
  |  Поделиться:  
Re: Совок жив!   #1555664  наверх
Автор: Stavr 
Дата:   

А, ну еще он предсказал западной европе и сша те же процессы распада, что случились с СССР. В недалеком будущем.

А если сильно сжато, то примерно так : "будут сильные системные ломки и что там в мире останется после них от рынка и демократий - никому неведомо" ;-)

[Сообщение изменено пользователем 01.06.2010 20:27]
  |  Поделиться:  
Re: Совок жив!   #1555666  наверх
Автор: STK   (О пользователе)
Дата:   

А кто это такой вообще?

:-)
  |  Поделиться:  
Re: Совок жив!   #1555667  наверх
Автор: A_  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Stavr

Но вдобавок к этому предсказывает прессование и вырождение "среднего класса" на фоне постиндустриального этапа развития (то есть снижение ценности слоя людей, которые непосредственно ничего не производят. Сейчас они ценны хотя бы как х"орошие потребители" ), всеобщее падение ценности образования, снижение темпов НТП (иба наука штука сугубо нерыночная с точки зрения инвесторов, а с окончанием холодной войны государствам ее подогревать уже как бы особых резонов нет).
Ну и наконец (держитесь за стулья) - достаточно массовые тенденции отхода от рыночный механизмов во всем мире

А ещё по календарю Майя, в 2012 году...."медный тазик". :-)


В общем, кто во что горазд Стращают, кто как могут.


"А Васька слушает да ест" (с) :-)
  |  Поделиться:  
Re: Совок жив!   #1555670  наверх
Автор: A_  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Stavr

А, ну еще он предсказал западной европе и сша те же процессы распада, что случились с СССР. В недалеком будущем.

А если сильно сжато, то примерно так : "будут сильные системные ломки и что там в мире останется после них от рынка и демократий - никому неведомо

Всё течёт, всё меняется.
Распад СССР и Перестройку пережили и остальное, как нибудь переживём.
  |  Поделиться:  
Re: Совок жив!   #1555681  наверх
Автор: Stavr 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: A_

Всё течёт, всё меняется.
Распад СССР и Перестройку пережили и остальное, как нибудь переживём.


на самом деле насчет России он повторил несколько раз, что "у нас все проще" :lol:
в том смысле, что чувство страха у элиты на определенном этапе все же встряхнет мозги и начнут делать правильные шаги. И вектор видит развития страны вверх. В отличие от прошлых двух с половиной десятков лет прошлых.

В общем он и на потрясения мировой системы смотрит как на "перезагрузку".
Типа "обычное дело". Бывает. Кто выживет, будут себе жить дальше вполне себе нормально. Будет другой мир, но таки будет. В общем я ничего апокалиптического в его прогнозах не услышал.



Цитата:
От пользователя: STK

А кто это такой вообще?


экономист достаточно знаменитый. Дохтур, профессор и тыпы. Институт у него сейчас свой. Кажется неоднократно советником в правительстве был.
  |  Поделиться:  
Re: Совок жив!   #1555683  наверх
Автор: Stavr 
Дата:   

Главное что мне услышалось у него - "Рынок не абсолют и элементы рынка будут из мировой системы вымываться". От так от! ;-)
  |  Поделиться:  
Re: Совок жив!   #1555691  наверх
Автор: анастасис некрон
Дата:   

Плюс, монархия не за горами. По прогнозам то, да чаяниям. Однако обратно процесс пошёл. Простите.
  |  Поделиться:  
Re: Совок жив!   #1555694  наверх
Автор: A_  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Stavr

В общем он и на потрясения мировой системы смотрит как на "перезагрузку".
Типа "обычное дело". Бывает

Так о цикличности потрясений (эк. кризисов) в экономике писал ещё Маркс и наш ( советский экономист) Николай Кондратьев.

Маркс указал и на одно из основных затруднений в бизнесе.
Хозяин фирмы хочет больше заработать сам и меньше заплатить рабочим.
В итоге его же продукцию рабочим становится не на что покупать ибо они начинают еле сводить концы с концами. Наступает затоваривание складов и кризис.

Далее бизнес начинает стремиться туда где рабочим надо меньше платить. В итоге начинают развиваться страны с дешёвой рабочей силой.
А далее тот же итог.

:-)


[Сообщение изменено пользователем 01.06.2010 21:30]
  |  Поделиться:  
Re: Совок жив!   #1555695  наверх
Автор: STK   (О пользователе)
Дата:   

Есть полезный прием. Допустим, кто-то говорит что-то. В его словах на место подлежащего полезно подставить самого автора и посмотреть, что получится.

Например: "Михаил Делягин не абсолют и элементы Михаила Делягина будут из мировой системы вымываться"

:-D
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Совок жив!   #1555696  наверх
Автор: К М  (О пользователе)
Дата:   

Маркс все же еврейчик,а не немчик.
  |  Поделиться:  
Re: Совок жив!   #1555698  наверх
Автор: A_  (О пользователе)
Дата:   

Я в смысле по тому, где он жил. :-)

Ок, исправил.

[Сообщение изменено пользователем 01.06.2010 21:31]
  |  Поделиться:  
Re: Совок жив!   #1555700  наверх
Автор: Stavr 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: A_

Так о цикличности потрясений (эк. кризисов) в экономике писал ещё немчик Маркс и наш ( советский экономист) Николай Кондратьев.

Маркст указал и на одно из основных затруднений в бизнесе.
Хозяин фирмы хочет больше заработать сам и меньше
заплатить рабочим.
В итоге его же продукцию рабочим становится не на что покупать ибо они начинают еле сводить концы с концами. Наступает затоваривание складов и кризис.

Далее бизнес начинает стремиться туда где рабочим надо меньше платить. В итоге начинают развиваться страны
с дешёвой рабочей силой.
А далее тот же итог.


тут имеется в виду уже не просто цикл кризиса. Или МЕГА цикл кризиса. А типа превращения капитализьма во что-то другое. Типа как раньше уже не проканает.
Ну хотя бы то, что потребительская модель рынка пришла к пределу - вполне просматривается и очевидно.
С одной стороны потребителей просто неоткуда больше брать. Дело не в людях. Дело в том, что потребители ведь должны иметь возможность оплачивать товары и услуги. А если бабок нет? Цикл кредитования испробовали и дошли до точки. Дальше - куда?
С другой стороны ресурсы не бесконечны и дальнейший рост мировой экономики по тому же руслу просто имеет объективные пределы.




Цитата:
От пользователя: STK

Например: "Михаил Делягин не абсолют и элементы Михаила Делягина будут из мировой системы вымываться"


ну дак чо, истинно! :lol: То что не абсолют. А уж то что будут вымываться - так его в той системе и нет практически. Этож не Билл Гейтс и не Ротильды :lol:
  |  Поделиться:  
Re: Совок жив!   #1555718  наверх
Автор: A_  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Stavr

тут имеется в виду уже не просто цикл кризиса. Или МЕГА цикл кризиса. А типа превращения капитализьма во что-то другое. Типа как раньше уже не проканает.

Полагаю, что это не отменит экономику. Соответственно и продолжение цикличности.

Цитата:
От пользователя: Stavr

Ну хотя бы то, что потребительская модель рынка пришла к пределу - вполне просматривается и очевидно.
С одной стороны потребителей просто неоткуда больше брать. Дело не в людях. Дело в том, что потребители ведь должны иметь возможность оплачивать товары и услуги. А если бабок нет? Цикл кредитования испробовали и дошли до точки. Дальше - куда?
С другой стороны ресурсы не бесконечны и дальнейший рост мировой экономики по тому же руслу просто имеет объективные пределы.

Так вот и пытаются найти новый "локомотив" который потащит всё это хозяйство дальше.


Наши пытаются спрыгнуть с нефтяной "иглы".
Мол даёшь развитие нанотехнологий и т.п.

Европа собирается организовать фонд и всё прилагающееся к нему . Дабы спасти евро и союз. Немчики (Меркель) наложили запрет на короткие свопы.

Обама обещал создать новые рабочие места и пропихивает новый закон касаемо деятельности банков и инвестиционных компаний, дабы хоть как-то контролировать их аппетиты.

Хотя надо признать, что фукдаментально пока ничего не именилось.
Пока лишь робкие попытки хоть как-то ограничить спекулянтов.

[Сообщение изменено пользователем 01.06.2010 22:08]
  |  Поделиться:  
Re: Совок жив!   #1555720  наверх
Автор: К М  (О пользователе)
Дата:   

Наши пытаются спрыгнуть с нефтяной "иглы".
Мол даёшь развитие нанотехнологий и т.
Будущее Удоева прекрасно,товарищи.Даешь нано-экономику.
  |  Поделиться:  
Re: Совок жив!   #1555721  наверх
Автор: A_  (О пользователе)
Дата:   

Тут ещё у корейцев напряжёнка. Похоже кто-то стравил.

Иран никак не уймётся со своей ядерной программой.

Немецкий президент вдруг в отставку подал.


p.s.

"-- Ты не знаешь, что там ООН, насчёт Гондураса решил?
-- Кто он?" (c)


" -- Ты бы какую планету выбрал?
-- А где пиво бесплатное, а ты?
-- А я чтобы войн не было, очагов напряженности " (с)
(х/ф Афоня)

[Сообщение изменено пользователем 01.06.2010 22:13]
  |  Поделиться:  
Re: Совок жив!   #1555722  наверх
Автор: TERMINADOR   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: diadia_sasha

тот же старый добрый СОВОК, чуть более мягкий, но более циничный.

слово "добрый" здесь лишнее
  |  Поделиться:  
Re: Совок жив!   #1555763  наверх
Автор: Stavr 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: A_

Полагаю, что это не отменит экономику. Соответственно и продолжение цикличности.


то есть при СССР была не экономика? :lol:

Вам же и толкуют - Делягин копает под традиционное базовое мурло капитализьмы :lol:



Цитата:
От пользователя: A_

Так вот и пытаются найти новый
"локомотив" который потащит всё это хозяйство дальше.


Наши пытаются спрыгнуть с нефтяной "иглы".
Мол даёшь развитие нанотехнологий и т.п.


это детский лепет.
Дело не в локомотиве, а в том, что хозяйство надо кардинально перетрясать ;-)

Кстате, Делягин весьма здравую мысль высказал - наука, все эти нанотехи в том числе, рыночной экономике непонятны для финансирования. Современные технические достижения - это еще из багажа времен холодной войны, когда стимулом было военное противостояние. По инерции идет развитие тех приниципиальных прорывов.
Реально видно, что сегодня нет таких научных мегапроектов, как космическая программа, атомный проект и прочие более мелкие. Не готовы государства на это большие деньги кидать. А тем более бизнисы :-D У тех то вообще окупаемость первым делом.

в общем то хотелось бы верить, что науку будут серьезно подогревать бапками, но это видится из области фантастики. Тем более фундаментальную науку. А того что было при СССР - близко не достичь. Штатам кстате тоже.

Цитата:
От пользователя: A_

Обама обещал создать новые рабочие места и пропихивает новый закон касаемо деятельности банков и инвестиционных компаний, дабы хоть как-то контролировать их аппетиты.


себе самим вряд-ли глотку перегрызут :lol:

Цитата:
От пользователя: A_

Хотя надо признать, что фукдаментально пока ничего не именилось.
Пока лишь робкие попытки хоть как-то ограничить спекулянтов.


вот именна! что и требовалось доказать
;-)
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Совок жив!   #1555768  наверх
Автор: garyh™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: STK
Статистически средний житель страны - это женщина 38-40 годов, состоявшая в пионерской и комсомольской организациях, прожившая всю жизнь в небольшом депрессивном советском промышленном городке вроде Серова или Ревды, незнакомая с интернетом, но интенсивно смотрящая телевизор, не знающая собственных прав, но сравнительно довольная нынешней жизнью (помнит начало девяностых).

:hi: в серове и ревде - сеть как и в екб - по распространению :hi: мысли токо неискалеченные суетой 8( :super:
  |  Поделиться:  
Re: Совок жив!   #1555784  наверх
Автор: A_  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Stavr

то есть при СССР была не экономика?

Была. И цикличность была.

Цитата:
От пользователя: Stavr

Вам же и толкуют - Делягин копает под традиционное базовое мурло капитализьмы

Да пусть копает.

Цитата:
От пользователя: Stavr

Дело не в локомотиве, а в том, что хозяйство надо кардинально перетрясать

И перетрахивать хозяйство нужно и локомотив нужен.

Инновации могут дать новые рабочие места, соответственно зарплаты и далее......

Цитата:
От пользователя: Stavr

Реально видно, что сегодня нет таких научных мегапроектов.....

Вам и говорят, что ищут локомотив.

Цитата:
От пользователя: Stavr

Не готовы государства.....

Жизнь заставит.
А иначе.......

Цитата:
От пользователя: Stavr

в общем то хотелось бы верить, что науку будут серьезно подогревать бапками.....

Если в первую очередь в головах не произойдут перемены то никакие бапки не помогут.

Цитата:
От пользователя: Stavr

вот именна! что и требовалось доказать

А чего доказывать ? Отсутствие на данный момент фундаментальныз перемен не секрет.
Об этом пишут и говорят на самых высоких уровнях.

[Сообщение изменено пользователем 01.06.2010 23:17]
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода