Наткнулся на вот такой очень интересный текст...
Очень сложно читать, так как идет в разрез со всем, что я когда-либо знал...но почитайте...
Культ Великой Победы был учрежден 26 апреля 1965 года - почти через 20 лет после собственно самой Победы. До этого 9 мая было обычным рабочим днем,
и многочисленные ветераны войны в этот день стояли у станков, мели улицы, водили автобусы и даже помыслить не могли, что 9 мая станет главным праздником страны. Тем не менее, оно стало. Задержка в 20 лет легко объяснима - с одной стороны, советская власть явно не хотела раньше времени обожествлять
ветеранов, которые могли превратиться в серьезную, сплоченную группу влияния (достаточно вспомнить судьбу главного героя Победы - Жукова, отправленного Хрущевым в небытие без всяких сантиментов). С другой стороны, брежневский Советский Союз начинал медленно гнить изнутри, и ему нужны были новые
идеологические скобы, способные сбить воедино трещащую по швам коммунистическую идеологию.
Такой скобой и стал культ Великой Победы, организованный по образцу и подобию религиозных культов. Был введен институт святых-ветеранов, принявших муки или мученическую смерть за веру (сравните
Матросова, упавшего на амбразуру во имя борьбы с фашизмом, и святого Андрея, упавшего на косой крест во имя борьбы с диаволом), традиция святочных рассказов (они же "Уроки мужества"), отличительные знаки верующих (многочисленные картонные ордена, в последние годы процесс достиг логического
завершения с появлением пластиковых Георгиевских лент, которые теперь носят совсем как крестики, причем и кресты, и ленты обозначают муки, которые приняли ради нас). Появились ритуальные приветствия ("С праздником Великой Победы!"), установленные молитвенные формы ("В этот праздник Великой Победы я
бы хотел поздравить..") и песнопения ("...со слезами на глазах"), а само Девятое мая стало, ни много ни мало, днем возрождения и спасения всего русского (или, чуть ранее, советского) народа, который хотели уничтожить фашисты, но ветераны которого победили, смертью смерть поправ. То есть, Пасхой. С
"фронтовыми ста граммами" и "солдатской кашей" в качестве кагора и просвирок, которыми причащаются верующие. Образ Гитлера, пытавшегося погубить советский народ, соответственно, уже довольно давно смешался с образом Дьявола, который хочет погубить род людской. Само собой, что появились и
дьяволопоклонники, празднующие день рождения Люцифера, носящие перевернутые крестики (в смысле, свастики) и участвующие в нацистских оккультных ритуалах. И, точно так же, как и несколькими веками ранее, их обвиняют в ритуальных убийствах - только не христианских младенцев, а таджиков-гастарбайтеров.
Естественно, что церковь Победы борется и с ересями - достаточно вспомнить знатного ересиарха Резуна и объявленную ему правоверными войну или вот недавно принятый закон о противодействии фальсификации истории, предполагающий реальные сроки для упорствующих в своих заблуждениях еретиков. Отстроились
и храмовые комплексы, главный из которых - Поклонная гора (прекрасное название для мемориала о величайшем триумфе нации, не находите?), плюс множество вечных огней (ср. с Благодатным огнем) по всем городам и весям. И, конечно же, Могилы Неизвестного Солдата - практически, мощи святых.
Самый главный ветеран, учредивший праздник.
Но, как и у всякого культа, у победианей есть темные стороны, о которых они предпочитают не вспоминать. Невозможно построить религию, не заметая под ковер все несуразности, зацепки и занозы, мешающие плавному убаюкивающему рассказу о
Великом Подвиге боголюдей. Напомним о них, пока резунистов еще не начали сжигать заживо на сваленных в кучу томах "Ледокола":
Сталин и Берия. Я отношу себя к антисталинистам, но не могу не признать, что этот грузинский мужчина обладал верховной властью в воющем СССР. Нынешняя
официальная формулировка предполагает, что в Великой Отечественной победил некий "народ", как будто это "народ" назначал главнокомандующих, координировал стратегическое планирование и распоряжался работой промышленности. Народ, извините, в первые же месяцы начал массово сдаваться в плен, затем
записываясь в полицаи, "хиви", Российскую Освободительную Армию и черт знает куда еще, а товарищ Сталин загнал народ воевать обратно знаменитым приказом 227. Несомненно, что геополитические и дипломатические просчеты Сталина привели к чудовищной катастрофе в первый год войны, но также несомненно,
что Сталин эти просчеты исправил, обеспечив Победу. Предполагать, что некая народная масса может самоорганизоваться в сложную иерархическую структуру (которой является армия), разработать многоходовые стратегические планы и выполнить их, не свалившись в анархию и поголовное дезертирство, смешно. Без
чудовищных, невероятных усилий Сталина в самом начале войны не было бы никакой Победы, и делать вид, что верховный руководитель страны не имеет никакого отношения к ее триумфу смешно и глупо. Это детское вранье, школьничество, "Жукова помню, Рокоссовского помню, Сталина не помню". Нельзя также
забывать о том, что один из маршалов Победы - Лаврентий Павлович Берия, внесший весомый вклад в укрепление тыла сражающейся страны. Чем Берия был принципиально лучше Гиммлера, а войска НКВД - войск СС, очень большой вопрос, на который верующие почему-то не хотят отвечать. Но, опять же, замазывать
его лицо в фотошопе и делать вид, что так и было – стыдно. Так не было. Сталин и Берия – Победители с большой, огромной, ярко-красной буквы «П».
Имеет ли отношение к Победе верховный главнокомандующий победившей страны?
Союзники. Участие Союзников в войне пытаются
свести в основном к поставкам ленд-лиза, всячески преуменьшая их значение. Дескать, мы потеряли основные промышленные районы страны, но это ничего, мы бы все равно выстояли против объединенной промышленной мощи Европы с одним лишь Уралом за спиной. Но даже не касаясь ленд-лиза, сложно не заметить,
что Великобритания - единственная страна, провоевавшая с фашизмом от звонка до звонка. В то время как советские войска проводили совместный парад с фашистами в Бресте, британские летчики отчаянно сражались с немцами в небесах над Европой, а затем и вовсе фактически в одиночку противостояли
гитлеровской Германии. Понятно, что всяк кулик свое болото хвалит, но делать вид, что Союзники чуть ли не самозванцы на нашем празднике Победы - как минимум подло.
Сделка с Дьяволом. Огромное количество литературы написано по поводу нужности и даже необходимости пакта
Молотова-Риббентропа, не буду углубляться. Скажу лишь, что факт остается фактом - будущее победители торжественно поднимали в Москве флаг со свастикой, был проведен советско-немецкий парад, а Сталин на свое шестидесятилетие получил теплую поздравительную телеграмму от Гитлера. Конечно, это все можно
объяснить нуждами realpolitik, но тогда рушится краеугольный камень Культа Победы - утверждение, что советские люди "спасли Европу от фашизма" из каких-то идеалистических соображений, а не по грубому расчету.
Гудериан и Кривошеин принимают совместный советско-немецкий парад в
Бресте.
Чудовищная похожесть страны-победительницы фашизма на страну-породительницу фашизма. И там и там концлагеря, массовые репрессии, преследование по национальному признаку, тайная полиция, тоталитаризм, удушение свобод и претензии на мировое господство. Если отбросить всю
идеологическую шелуху, то сходство Рейха и Союза поразительно - просто у одних была расовая борьба, а у других классовая, все остальное же совпадает вплоть даже до эстетических мелочей вроде внезапного возрождения имперского стиля ампир. Попытки объяснить принципиальную разницу между желанием
перебить всех буржуев и желанием перебить всех евреев изначально обречены на провал, и потому верующие ими не занимаются, ловко переводя тему на фашистские зверства. Ими же забивается вопрос о том, что получил советский народ за свой великий подвиг - в среде верующих обсуждать это считается просто
неприличным. Советский народ получил жизнь, а то, что оригиналы плана "Ост" не найдены до сих пор - так это дело десятое.
Война с идеологией. Русские большую часть своей истории воевали с немцами. Псы-рыцари Ливонского ордена, вымуштрованные солдаты Фридриха II, войска Второго Рейха в
шапочках-пикельхаубе - перечислять можно бесконечно, за последние 300 лет русские солдаты три раза брали Берлин. Можно сказать, что у нас это такое национальное развлечение - биться с немцами насмерть. И тут вдруг оказывается, что в 41-ом году началась не война с нашим давним и хорошо знакомым
врагом - немцами, а с некими невиданными "фашистами", которых мы раньше знать не знали. Что вот, оказывается, впервые в жизни Россия в состоянии войны с Германией, и во всем этом виноваты фашисты проклятые! Ну что за бред. Достаточно сказать, что солдатам Вермахта законодательно запрещалось членство
в политических партиях, действующие же члены партий должны были приостановить свое членство на время армейской службы. То есть, чисто юридически, большая часть немцев на территории СССР была, извините, беспартийными. В то время как в рядах Красной Армии (само название - "Красная"!) насчитывалось
огромное количество коммунистов. С точки зрения формальной логике следует говорить не о борьбе советского народа с фашизмом, а о борьбе коммунистов с немцами. К тому же, сама формула "борьбы с фашизмом" пошла от Сталина ("Гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остается" конца войны сравните с
"Убей немца!" Эренбурга, написанным в разгар войны), которого верующие стараются вычеркнуть из истории культа. Это не говоря уже о том, что "борьба с фашизмом" подразумевает борьбу с идеологией, и было бы странно утверждать, что советские солдаты бросались на пулеметы от ненависти к
корпоративисткому государству (именно его подразумевает фашизм), а не от ненависти к немцам. С фашизмом боролись политруки, которых верующие почему-то не очень любят.
Антифашистский призыв.
Прикрытие ветеранами вообще чего угодно. Даже если на секунду предположить,
что ветераны – это такие сверхлюлди, спасшие всю нацию (а не просто ветераны войны, как, например, ветераны Чеченских войн), то совершенно непонятно, почему именами этих людей должны закрываться антисоветские шашлычные. Почему от имени мертвых солдат у нас борятся с националистическими организациями
(которые, конечно, те еще дуболомы – но никак не фашисты), эстонскими парламентариями и черт знает кем еще. Да, вы, ветераны, совершили огромный подвиг, спасли нас от великой беды, поклон вам в пояс. А теперь можно спасенные вами граждане РФ поживут своей отдельной жизнью, в которой могут быть и
неприятные вам (точнее, выступающим от вашего имени организациям молодых лоботрясов) решения? Нет, никак нельзя? Шаг влево, шаг вправо – оскорбил ветерана, совершил кощунство над чувствами верующих (большинство из которых не назовет ключевые даты Войны)?
Таким образом, у нас получается
огромная, поддерживаемая государством церковь, вычистившая свою реальную историю до состояния святочных рассказов и пасхальных открыток. При этом в отличие от настоящего христианства, в которое можно не верить и вообще относиться скептически, победианство является обязательной религией,
поддерживаемой на уровне уголовного кодекса. Вы можете быть мусульманином и занимать государственную должность, но вы не можете публично усомниться в святости Победы и после этого сохранить свой пост, вас обвинят в кощунстве (то есть, религиозном преступлении). Победа - единственный стержень
современного российского общества, единственный общий идеал, кое-как скрепляющий вместе 140 миллионов людей. Стоит его убрать, признать Победы просто военной победой, случившейся 65 лет назад, и мало чем отличающейся от победы в войне 1812-го года, как нынешняя Россия окажется в жесточайшем кризисе
самоидентификации. "Если мы не Нация Победителей Фашизма, то кто?" Искать ответ на этот вопрос тяжело, страшно и попросту неудобно. Так что давайте лучше наденем Георгиевские ленточки, прочитаем про очередного героического летчика или танкиста и приготовимся к новому грандиозному празднованию 9-го
мая. Ведь мы же победиане. Храни нас Девятое Мая!
Здравствуйте!
Закончились праздники. Все парады и гуляния прошли мимо меня. В это время я летел домой. Вечером, усталый, смотрел телевизор и даже почти полностью посмотрел "грандиозный" концерт в Москве, посвящённый Дню победы. Заворожённый смотрел, не в силах поверить в реальность того, что
вижу. Посмотрел и понял, что в первый раз очень остро ощущаю, что все эти торжества для меня совершенно чужие. При этом, праздник - мой!!!
Я довольно долго думал и осознал вполне простую, но удивительную вещь... Я думал над тем, из чего, из кого и как складывался и сложился у меня и у
большинства тех, кто меня чуть старше и сильно младше, образ воина Той Самой войны? Я же очень хорошо помню День победы и 1975, и 1980, и 1985 годов. Ветеранов было много. В 1975 это были совсем ещё не старые мужики. Наоборот, это были мужики такие под пятьдесят. И ещё вполне крепкие. Главное, их
было много. В каждом дворе,в каждом подъезде. 9 мая они надевали свои пиджачки, часто очень поношенные и мятые, с медалями и орденами, какие-то кепочки или шляпы-сеточки, куда-то утром уходили, а к обеду уже были пьяненькие. Сидели во дворах, выпивали, принимали поздравления. Мой дедушка с ними
сиживал. Всё это были мужички весёлые, в большинстве своём сильно пьющие и также в своём большинстве росточка невысокого. Дед мой был ростом 166 см и часто говаривал, что был далеко не последним в строю. А также часто вспоминал, что немцы в основном были повыше... Помню, как старели на глазах эти
мужики, как становилось их всё меньше. И трудно мне было угадать в них воинов, трудно их было представить себе в касках, с оружием... И дедушку своего было трудно представить солдатом. Он был дедушка!!! Хоть я и знал, что он воевал на самых страшных участках. Даже под Ржевом.
Я понимаю
сейчас, что образ солдата и защитника и победителя сложился из других картин и лиц. Для нас, для большинства, Родину защищали наши замечательные актёры, в совершенно выдающихся фильмах о войне. Для меня Родину защищали гениальные артисты - Кононов, Павлов, Борисов на своей самоходке в фильме "На
войне, как на войне", Борис Плотников в "Восхождении", Олег Даль в "Женя, Женечка и катюша" и на своём пикирующем бомбардировщике, удивительным образом с самого детства фундаментально впечатался в мои представления о Великой Отечественной Николай Олялин и сыгранные им измождённые офицеры... Для меня
легли на разных рубежах великий актёр Кашпур, Лапиков, весёлый танкист в исполнении актёра Носика, великий Баталов в "Летят журавли", весь экипаж "Торедоносцев" во главе с Нахапетовым... тонущая в болоте Лиза Бричкина и все остальные персонажи "А зори здесь тихие"... партизанами для меня как были,
так и останутся Ролан Быков и весь его отряд из "Проверки на дорогах", и маленький Коля Бурляев в "Ивановом детстве" и Вячеслав Тихонов, который защищал Родину в разных частях и родах войск, от одесского морячка, до штандартен фюрера, это Шукшин, это Бурков со своим противотанковым ружьём, клоун
Никулин в "Двадцать дней без войны", Смирнов, Леонид Быков, Глузский... Это, в конце-концов Булат Окуджава и Высоцкий со своими песнями. Я не смогу перечислить всех - их очень много, лиц любимых актёров, которые в нашем сознании защитили Родину. Да и в конце-концов даже реальный маршал Жуков в нашем
сознании имеет лицо Михаила Ульянова и его же голос.
Я переключал вчера с канала на канал и смотрел похожие друг на друга кадры свежевыпеченных фильмов типа "Диверсанты", "Туман", "Небо в огне" и проч. Как же всё это дурно, пошло, а главное - равнодушно сделано. Освоены огромные
бюджеты. Эфирное время заполнено новой продукцией, изображающей войну. Многое спешили изготовить специально к 65-летию Победы. На экранах новые лица в военной форме Великой Отечественной...
Я вчера посмотрел фильм "Туман" по 1 каналу страны. Я не думал, что смогу такое увидеть. Этот
фильм можно сравнить с культурным преступлением. Он свидетельствует о таком циничном отношении к казалось бы незыблемой, святой теме,что диву даёшься! Да и трудно представить выход такого фильма на экран главного канала в День Победы в стране, где накоплена огромная традиция и опыт съёмок фильмов
про войну, где прежними кинематографистами накоплен уникальый и неповторимый опыт воплощения на экране Великой войны. Мне очень хочется сказать... "Остановитесь, опомнитесь!"
Сейчас много говорится... и наш премьер, и наш президент гневно и пафосно говорят о переписывании истории в
разных странах, говорят о принижении роли Советского Союза в достижении великой Победы. Они всё правильно говорят. И при этом, руководимое ими государство выделяет колоссальные средства на пропогандисткое безобразие. Именно без-образие! Все эти бесконечные новые фильмы и сериалы о войне, все эти
"Туманы" и "Диверсанты" , все эти попытки, заигрывая, привлечь к теме войны незнающую о войне молодёжь - есть ни что иное, как переписывание истории. Причём, переписывание самым бездарным и пошлым образом. И в этих фильмах как раз таки и осуществляется низвержение и образа нашего солдата, и суть
случившегося.
Переписывание истории происходит и тогда, когда Дима Билан на главном концерте страны поёт песню "Любимый город может спать спокойно", и когда Александр Буйнов, недавно получивший Государственную награду, поёт песню, которую когда-то пел Николай Крючков, и когда Лариса
Долина в чудовищном декольте поёт "Катюшу" - это тоже всё переписывание истории.
Страшно это!... Вот праздники затихнут... какую теперь дату изберёт набравшая обороты идеологическая машина, на разработку какой новой темы они набросятся? Чем дальше будут "объединять" нацию? Посмотрим.
Но я убеждён, что ни свежевыпеченные фильмы о войне, ни новые варианты исполнения великих песен долго не протянут. Канут. Исчезнут, как пена. А наши любимые актёры и наши великие фильмы, как защищали, так и будут защищать и образ воина, да и нас от безумия, как когда-то мужички
защитили страну.
С прошедшим праздником!
Ваш Гришковец. http://e-grishkovets.livejournal.com/105589.html?m...
взято из френдленты капитана, так что я не виноват. :cool:
7/2 |
| Поделиться:
Re: Празднование дня Победы — праздник, или религи...
Так что не так все просто, как нам бы хотелось...
........................................
Хотел бы пользуясь случаем выдвинуть следующий неприятный тезис:
Лайфджорнел продвинулся значительно дальше нас в понимании смысла истории. В частности - войны.
Я давно об этом
говорил. Теперь LJ оттягивает и наших людей к себе, хотя именно Кэп посмеялся тогда надо мной.
0/0 |
| Поделиться:
Re: Празднование дня Победы — праздник, или религи...
мои смотрят старые фильмы и про дедов, которых не видели, знают, Ваши, Терми, надеюсь, тоже, ну пусть Гришковец сделает что-то на уровне "Белорусского...", тогда и поговорим..., а так как он, знаете много ума и сил не надо...
4/0 |
| Поделиться:
Re: Празднование дня Победы — праздник, или религи...
Скучно и противно было бы смотреть на попытки привязать к НГ происки какой нить идеологии. Как и на автора поста, что хоть чем нибудь хочет привлечь к себе внимание... "Хорошими делами - прославиться
нельзя!" Вернее это сложнее, чем сделать какую-нить гадость типа этой, разрушать всегда проще.
2/0 |
| Поделиться:
Re: Празднование дня Победы — праздник, или религи...
Алексей Венедиктов: "Дальше мне Даша, домохозяйка из Берлина на первом листе спрашивает: «Не кажется ли вам, что истерика и вакханалия по поводу победы России над фашистской Германией несколько затянулась? 65 лет прошло». Вы знаете, Даш, это же вопрос вкусовщины. Что значит «затянулась»? Что значит
«истерика»? Действительно, мы видим, как отдельные группы людей по этому поводу занимаются истерикой. Это правда. Но слово «истерика» тоже не кодифицируется, это, собственно, истерикой мы с вами можем называть разные вещи. По мне, так много пафоса. Но это не мешает мне праздновать 65 лет победы.
Вот, мы сегодня с Алексеем-младшим были на параде. Парад шел... Кстати, отвечу сразу на вопрос, он шел ровно 1 час 12 минут, как и было в эфире объявлено, в нашем эфире объявлено командующим парадом в прошлую субботу. Ну да, на площади это зрелище. Я не знаю, как у телевизора. И на
площади, общаясь с реальными ветеранами, мы никакого пафоса и никакой истерики не увидели. А я считаю, что для ребенка это очень важное такое событие, потому что, вот, ну чего? Его там 4 прадеда воевало, там, 3 вернулись с войны, один не вернулся – такая, обычная банальная, если хотите, история
советской семьи после войны. А иногда не возвращалось и 4 из 4-х, как вы догадываетесь. Ну вот, у нас такая история. И я считаю, что было очень полезно ему сходить и получить этот вот опыт, урок общения с людьми, которые воевали. Даже несмотря на то, что там, действительно, было много пафоса. Но в
них пафоса-то нет. В ветеранах-то пафоса нет.
Ну а любое государство, любая политическая партия, любая политическая структура, конечно, юбилеи, празднования используют по полной. Тут, чего тут можно сказать? Тут я с вами согласился бы, тут даже спорить с вами совершенно невозможно."
2/0 |
| Поделиться:
Re: Празднование дня Победы — праздник, или религи...
это сложнее, чем сделать какую-нить гадость типа этой, разрушать всегда проще.
Тредстартер именно этого и опасается. Потому что из настоящего праздника начинает получаться пошлое идеологизированное шоу. По сути на костях знаете кого.
Конечно тз тредстарта преувеличена, но мы имеем определенную опасность.
Я вот поставлю вам Юлечку Латынину бесноватую ведьму от последней субботы. Так вот вам мало то не покажется! А там есть о чем подумать, несмотря на несвоевременность и ажиотаж.
Кстати, можете заранее
готовиться. :cool:
0/1 |
| Поделиться:
Re: Празднование дня Победы — праздник, или религи...
каждый непричастный сделал свой высер (я о гришковце, если что)
и обязательно о помятых пиджачках, о салюте и "лучше бы ветеранам
чобы купили"
такой высоколобый козел (я о гришковце, если что) попробовал бы до моолодежи донести память о ВОВ системно и методично, а не очковать на вопрос "купи кирпич"
Цитата: От пользователя: TERMINADOR
это пришло новое пошлое бездарное поколение а-ля "Поздний
Михалков" и "патриотический Билан".
Терми, а в чем бездарность?
вам не нравится поздний михалков, а мне нравится
1/1 |
| Поделиться:
Re: Празднование дня Победы — праздник, или религи...
отому что из настоящего праздника начинает получаться пошлое идеологизированное шоу.
Только наверху. Там же, кстати приписывают Победу, исключительно Богу и православной церкви.
А если посмотреть на дела Автоклуба с Е1,то все в
порядке, молодцы ребята. Причем их забота не кончается майскими праздниками... Они в отличие от всяких там политиков - адекватные люди.
Давно пора отличать эти два паралельных, и враждебных мира, и не объединять их в одном утверждении...
1/0 |
| Поделиться:
Re: Празднование дня Победы — праздник, или религи...
Вот тогда я точно шмайсер из под огурцов выкопаю.
НГ - праздник для всех. А рождество - нет, только для одной конфессии...
Пусть делает свое, параллельно. И празднует когда
хочет, и как хочет в своем кругу.
Короче - куки прочь от Кор-бобо!
1/0 |
| Поделиться:
Re: Празднование дня Победы — праздник, или религи...
Цитата:От пользователя: TERMINADOR
это пришло новое пошлое бездарное поколение а-ля "Поздний Михалков" и "патриотический
Билан".
Терми, а в чем бездарность?
вам не нравится поздний михалков, а мне
нравится
Странно: - Терми вроде хаит Серёжу, а уважительно. Ливси вроде как заступается — а наобород унижает. :confused:
Цитата: От пользователя: PRIMAT
Вот тогда я точно шмайсер из под огурцов выкопаю.
А почему не ППШ?
0/0 |
| Поделиться:
Re: Празднование дня Победы — праздник, или религи...
А я и согласен! Выпьем по-мещански, побазарим по-интеллигентски, пошло подеремся и помиримся снова. :-D
Цитата: От пользователя: A_l_ex(Денех нет !!!)
для таких ослов как ты
Вона сколько
фильмов с Песцовым, Галкиным и другими то ли ментами, то ли диверсантами. Чего же Вы злобствуете? ;-)
Я бы вот тоже еще пересмотрел бы Хронику пикирующего бомбардировщика и Они сражались за Родину.
Интересно, Вы смотрели эти фильмы? Ну и типа: Горячий снег, В бой идут одни
старики, Торпедоносцы, Отец солдата, Освобождение? :-)
1/0 |
| Поделиться:
Re: Празднование дня Победы — праздник, или религи...
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
