поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Культура, личность и общество  

Маргарита, недостойная Мастера...


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница
Маргарита, недостойная Мастера...   #153046  наверх
Автор:    (О пользователе)
Дата:   

Всем хорош роман, но одно обстоятельство меня неизменно удручает. А именно - неинтересность Маргариты. И как образа, и как, простите, женщины. Она явно недостойна значимости Мастера. Впрочем, и Мастер в романе какой-то невзрачный. А Воланд - красавец, сильный и яркий образ. Зачем Булгакову - известному мистику и провидцу, понадобилось наделять носителей Зла - яркими чертами, а носителей Добра - отсутствием таковых. Потому, что Добро и так сильнее? Не уверен, что это могло бы быть аргументом. Слишком для Булгакова просто. А он простых решений не любил...
  |  Поделиться:  
Re: Маргарита, недостойная Мастера...   #153075  наверх
Автор: Ирсик [гость]
Дата:   

Да, кстати, действительно, положительные герои, как правило, выглядят бледными и плоскими, застриранными и линялыми в своей добродетели... А в отрицательных - энергия, сила, обаяние, власть... Правда, Командор, есть о чем задуматься...
  |  Поделиться:  
Re: Маргарита, недостойная Мастера...   #153076  наверх
Автор: Exitus lethalis
Дата:   

начинаем

за здравие...

кончаем за упокой...
  |  Поделиться:  
Re: Маргарита, недостойная Мастера...   #153086  наверх
Автор: The [гость]
Дата:   

на самом деле все оч гармонично.... но для того, что бы понять гармонию, надо прочитать роман не один раз...
  |  Поделиться:  
Re: Маргарита, недостойная Мастера...   #153090  наверх
Автор: Командор   (О пользователе)
Дата:   

Гармония не исключает вопросов. Вопросов нет только к Азбуке. Все остальное должно подвергаться сомнению...
  |  Поделиться:  
Re: Маргарита, недостойная Мастера...   #153096  наверх
Автор: Марка [гость]
Дата:   

Добру не свойственны внешние эффекты.
  |  Поделиться:  
Re: Маргарита, недостойная Мастера...   #153099  наверх
Автор: The [гость]
Дата:   


Цитата:
Гармония не исключает вопросов. Вопросов нет только к Азбуке. Все остальное должно подвергаться сомнению...


конечно вопросов немало... еще больше без ответов... но, не будете же Вы оспаривать гармонию как явление? например классическую музыку... у каждого слушающего свои мысли, ощущения ... но на то она и гармония - завораживает...
  |  Поделиться:  
Re: Маргарита, недостойная Мастера...   #153100  наверх
Автор: Командор   (О пользователе)
Дата:   

Добру свойственны и внешние эффекты. Другое дело, что они для него не обязательны...
  |  Поделиться:  
Re: Маргарита, недостойная Мастера...   #153101  наверх
Автор: Зося   (О пользователе)
Дата:   

Может быть зло - форма, добро - содержание?
  |  Поделиться:  
Re: Маргарита, недостойная Мастера...   #153102  наверх
Автор: Командор   (О пользователе)
Дата:   

Зе. А я не о гармонии вообще, я о балансе образов в конкретном романе...
Зося, очень может быть...
  |  Поделиться:  
Re: Маргарита, недостойная Мастера...   #153104  наверх
Автор: Зося   (О пользователе)
Дата:   

Мне сложно говорить об этом романе. Читаю его каждые 5-6 лет, и каждый раз такое ощущение, будто это - совсем другая книга. Какие-то эпизоды, детали возникают из ниоткуда, которых раньше не было. Мистика какая-то.
  |  Поделиться:  
Re: Маргарита, недостойная Мастера...   #153105  наверх
Автор: The [гость]
Дата:   

:-) мне кажется, все гармонично сбалансировано... вспомните время, в какое был написан роман... сейчас Булгаков бы такого не написал...
  |  Поделиться:  
Re: Маргарита, недостойная Мастера...   #153106  наверх
Автор: Командор   (О пользователе)
Дата:   

Зося, не только с Вами такое происходит. Как только касаешься Булгакова, начинают происходить странные вещи...
  |  Поделиться:  
Re: Маргарита, недостойная Мастера...   #153107  наверх
Автор: Fever [гость]
Дата:   

Воланд символизирует собой не Зло, а справедливость...
его свита "играет".... но не более того. Сложно сказать, что стоит за этим эпатажем. Для Мастера важнее то, что находится внутри. Он - писатель... и важно смотреть на него, именно как на писателя..., как на того, кто написал об Иешуа... Но без Мастера, без Иешуа не будет и Воланда... равно как и их самих без Воланда... Эти фигуры равнозначны в полной мере.
  |  Поделиться:  
Re: Маргарита, недостойная Мастера...   #153109  наверх
Автор: The [гость]
Дата:   


Цитата:
Мне сложно говорить об этом романе. Читаю его каждые 5-6 лет, и каждый раз такое ощущение, будто это - совсем другая книга. Какие-то эпизоды, детали возникают из ниоткуда, которых раньше не было. Мистика какая-то.

кажется пришло время снова перечитать...
  |  Поделиться:  
Re: Маргарита, недостойная Мастера...   #153110  наверх
Автор: Командор   (О пользователе)
Дата:   

Февер. Прекрасно. Мы подходим к пониманию идеи Булгакова: Добро и Зло находятся в динамическом равновесии. Добро не может одержать окончательной победы над Злом, тогда оно погибнет само. Людям абсолютное Добро нужно так же, как и абсолютное Зло...
  |  Поделиться:  
Re: Маргарита, недостойная Мастера...   #153205  наверх
Автор: Натуся [гость]
Дата:   

"неинтересность Маргариты. И как образа, и как, простите, женщины. Она явно недостойна значимости Мастера. Впрочем, и Мастер в романе какой-то невзрачный. А Воланд - красавец, сильный и яркий образ".
Так может тогда вы темку неверно заявили, Командор? Может тогда М. недостойна Воланда ?! :-)
  |  Поделиться:  
Re: Маргарита, недостойная Мастера...   #153218  наверх
Автор: О. [гость]
Дата:   

Нет, Командор. Эта КНИГА О ДЬЯВОЛЕ, о его силе и о ПРЕДЕЛАХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ этой силы. Помните, когда Воланд останавливает своего коня и говорит: " Мне ТУДА нельзя...". Потому что ТАМ уже начинались Божьи владения.

Все более-менее обрисованные образы и никакие, аморфные другие (разве нам понятен Берлиоз? Что мы о нём знаем?! Он хорош? Он плох? Нет - он просто редактор) даны нам для того, чтобы ещё более выпукло раскрылись силы зла.

Зачем?

Это ещё одна попытка Бога привести нас к себе. Если вы поверили в существование дьявола ( а в него трудно не поверить у Булгакова), то вы не можете не верить в Бога.
  |  Поделиться:  
Re: Маргарита, недостойная Мастера...   #153232  наверх
Автор: СНГ;) [гость]
Дата:   

Если подходить со стороны выразительности, и правда, смотриться как испорченный телевизор: половина каналов чёрно-белые, половина цветные. Но ведь иногда маленькая строчка, напечатаная мелко-мелко на пустом листе, привлекает больше внимания, чем огромный плакат с аршинными буквами метр на метр :-)

Сори за оффтоп: пришла О. и всё опошлила...
  |  Поделиться:  
Re: Маргарита, недостойная Мастера...   #153237  наверх
Автор: Капитан усмехнулся  (О пользователе)
Дата:   

Последний раз перечитывал год назад. Забавно, показалось, что Булгаков подошёл к проблеме добра и зла гораздо шире, чем это делает христианская парадигма. Во вском случае, он творил в ней, но и за её рамками тоже. ИМХО, конечно.

Вопрос в этой постановке мне не кажется точным, уж извините, Командор. Мастер и Маргарита даны изнутри. Обратите внимание, описание их внешности едва ли не такое же скудное, как и у эпизодических героев. Воланд и свита - снаружи. Эти - переживание. Эти - действие. Сравнивать одно с другим - не представляю как.

Маргарита - явная муза Мастера, а муза не обязана соответствовать своему избраннику, не в этом её функция, простите за утилитарность.

СНГ: шаблончик срабатывает?
  |  Поделиться:  
Re: Маргарита, недостойная Мастера...   #153242  наверх
Автор: СНГ;) [гость]
Дата:   

Каритан, ну да, собственно... рефлекс уже почти:-d
  |  Поделиться:  
Re: Маргарита, недостойная Мастера...   #153243  наверх
Автор: Fever [гость]
Дата:   

O.
Не забывайте пожалста, что в романе Бога как такового нет... более того, к какому именно Богу просит нас придти Булгаков, по-вашему, учитывая, что в романе отразилось влияние разных конфессий?
  |  Поделиться:  
Re: Маргарита, недостойная Мастера...   #153255  наверх
Автор: О. [гость]
Дата:   

СНГ,

А В чем, собственно, состояла моя пошлость?

Вы, насколько мне известно, ещё студент вуза, Вам ли делать мне замечания? Думаю, что литературу, как и кино я получше вас знаю. Не сочтите это за выпад, просто констатация факта.

Fever,

Бог вообще-то один, и на наши конфессии Он не делится. У Бога просто много имен - более тридцати. В романе имя Бога Иешуа.
Булгаков отлично знал Библию, и его роман говорит нам о ДЬЯВОЛЕ. "M&M" - своего рода Библия через художественное произведение, только главным действующим лицом там является дьявол. Все же остальные герои группируются вокруг нет.
Многие люди ( и я в том числе) пришла к Богу после того, как поверила в существование дьявола. А раз есть дьявол, то должен быть и Тот, кто его сотворил.
  |  Поделиться:  
Re: Маргарита, недостойная Мастера...   #153256  наверх
Автор: х7х [гость]
Дата:   


Цитата:
Вы, насколько мне известно, ещё студент вуза, Вам ли делать мне замечания?


У нас в Е-бурге в некоторых ВУЗах студенты и преподы на равных.
  |  Поделиться:  
Re: Маргарита, недостойная Мастера...   #153258  наверх
Автор: Aleksey [гость]
Дата:   

ИМХО
добро справедливость у Булгакова - стержень этого мира. Ему не надо фейрверков. Зло - соблазнитель, искуситель. Но как сказали ранее - все есть одно целое.
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода